| 迷惑メール（spam）撲滅私的調査会 掲示版 過去ログ倉庫(2001/7-2002/2) |
| 【668】 今から移行作業に入ります。 2002/2/6(水)18:28 管理人 (62) |
| 【667】 テレクラ業者が最近SPAMをやってるようです。 2002/2/6(水)17:32 こしひかり (594) |
| 【666】 テストです 2002/2/6(水)14:45 管理人 (16) |
| 【663】 事務連絡 2002/2/6(水)02:01 管理人 (180) |
| 【649】 初めて書きます。 2002/2/5(火)16:53 セフィロト (462) |
| 【644】 最近のテシオ氏。 2002/2/5(火)00:16 RUKA (225) |
| 【642】 テシオ氏関連：ODNにメール送信/結果報告 2002/2/4(月)16:55 あき (1166) |
| 【640】 テシオ氏への返信は届かないことがあります 2002/2/4(月)00:22 管理人 (786) |
| 【636】 逆援助交際クラブ「フレンド倶楽部」について 2002/2/3(日)16:54 たくや (4756) |
| 【628】 名簿精緻化の疑念について 2002/2/2(土)21:27 室瀬 (1526) |
| 【625】 来なくなりましたが 2002/2/2(土)16:27 どうしても (202) |
| 【617】 お断りのメールをしたのに・・・ 2002/2/2(土)09:46 ありあん (695) |
| 【616】 テシオ氏スパムへの新指南 2002/2/2(土)08:50 管理人 (680) |
| 【596】 はじめまして 2002/1/30(水)23:15 メタ (514) |
| 【595】 立て続けに２通 2002/1/30(水)22:15 RUKA (282) |
| 【584】 差出人:メールアドレス販売業者 2002/1/30(水)11:22 よし (883) |
| 【583】 ここ数日のテシオspamの動向 2002/1/30(水)10:20 たなか (503) |
| 【582】 迷惑メールについて 2002/1/30(水)10:03 yoshida (191) |
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| 【573】 エキサイトフレンズでしつこく来るミニメールがあるですが。 2002/1/29(火)16:40 JAB (769) |
| 【569】 反spam運動ってイデオロギーなの？ 2002/1/29(火)11:22 NOBU (199) |
| 【564】 とりあえず。 2002/1/28(月)23:47 SAWASAKI (88) |
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| 【535】 私にも「ライム」が来ました。 2002/1/24(木)23:36 Win2000ユーザー (812) |
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| 【510】 一般のメールがダイレクトに行かないようです。 2002/1/21(月)07:56 玄海鷹 (641) |
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| 【479】 ★再掲★テシオ氏（果物-jp）スパム関係情報募集★ 2002/1/15(火)20:23 管理人 (1789) |
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| 【475】 省令だけでなく、法改正もあります。懲役２年罰金３００万円 2002/1/14(月)15:55 迷惑メール撲滅支持者 (1312) |
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| 【464】 docodemomail.net 2002/1/11(金)19:50 Nark (616) |
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| 【452】 同姓同名？ 2002/1/10(木)16:18 どうしても (223) |
| 【451】 テシオサイトにリンクするのはやめましょう 2002/1/10(木)14:59 ある被害者 (616) |
| 【450】 新年明けまして、(長文になります。申し訳ありません) 2002/1/10(木)01:33 A_Sawasaki (2669) |
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| 【444】 テシオ氏への抗議、スパム停止要請メールについて 2002/1/8(火)23:32 管理人 (5966) |
| 【442】 いたちごっこも、もう疲れた 2002/1/8(火)02:56 kumatan (1083) |
| 【441】 テシオ氏関連？ 2002/1/8(火)02:18 hirofumi (1284) |
| 【436】 ｌｉｖｅｄｏｏｒ 2002/1/6(日)19:50 mcud (240) |
| 【435】 返信できない迷惑メールの対処法を教えてください。 2002/1/6(日)00:08 たか (364) |
| 【433】 正月からランキングサイトのspam 2002/1/4(金)04:37 manirank@104.net (1585) |
| 【431】 こんな初夢を見ました。ジョークです ネタです。 2002/1/2(水)14:15 haru (4036) |
| 【429】 中国？ 2002/1/1(火)10:26 Ashray (1109) |
| 【425】 ODNからの返答 2001/12/28(金)22:59 mcud (118) |
| 【424】 携帯電話宛に届いたスパム 2001/12/28(金)22:40 Ｈ．Ｆ． (1844) |
| 【420】 こんな解析結果で間違いない？ 2001/12/27(木)12:24 haru (2643) |
| 【416】 12.64.～というIPで… 2001/12/26(水)07:09 ひよこ (283) |
| 【415】 テシオ氏対策 2001/12/26(水)03:51 OSA (548) |
| 【412】 何とかならないかなぁ、対応のバラバラなISP。 2001/12/25(火)23:32 あいら＠spamstop.net (268) |
| 【407】 www.lime-jp.com eatkyo05064.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 2001/12/25(火)11:36 どうしても (1418) |
| 【400】 ソニーテシオ氏に関する依頼先 2001/12/24(月)22:41 mcud (218) |
| 【393】 パラダイムアセンションspamの対処要請 2001/12/24(月)13:47 管理人 (1838) |
| 【383】 怪談系チェーンメールに注意 2001/12/21(金)19:29 匿名さん (2141) |
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| ├【650】 追記 2002/2/5(火)16:54 セフィロト (66) 追記 携帯から送られた物で添付ファイルなどはまったくなかったです。 |
| ├【651】 re(1):初めて書きます。 2002/2/5(火)19:25 バッドアス (206) 「インターネットのゴミ箱」で紹介されていたヤツですね（File No.2203）。 書かれているような事はあり得ませんから安心して削除しちゃいましょう。決して他 の人に転送してはいけませんよ。貴方の信頼を損ないますから。 |
| ├【652】 re(2):初めて書きます。 2002/2/5(火)19:38 セフィロト (44) どうもありがとうございます。早速削除します。 |
| ├【654】 re(2):初めて書きます。 2002/2/5(火)21:00 SAWASAKI (647) > 「インターネットのゴミ箱」で紹介されていたヤツですね（File No.2203）。 > 書かれているような事はあり得ませんから安心して削除しちゃいましょう。 > 決して他の人に転送してはいけませんよ。貴方の信頼を損ないますから。 同時に・・・その元送信者の方にも、同記事を紹介することをお勧めします。 こう言うものは、一人が理解していてもいいと・・・私は思いません。 理解の共有を深めていくことが、より良い解決になると思います。 ＃但し、元送信者の方を責めないようにした方がいいです。 ＃大体の元送信者は"チェーンメールが及ぼす被害"など、知りません。 ＃ここで責めると、逆上されて終わります。 ＃＃会社員時代に、思いっきり責めて逆上された事がありますんで、経験までに。 |
| ├【653】 確かにチェーンメールです(re(1):初めて書きます。) 2002/2/5(火)20:33 管理人 (489) こんばんは そういうメールは 私が『いろいろな迷惑なメール』 http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam/lajiyangyang.html で書いている「チェーンメール」 というものです。 すでに紹介されていますが、リンク集 http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam/lianjie.html の 「インターネットのゴミ箱」 「新・変なメール受け取ったら」 「連鎖メール情報流通拡散防止プロジェクト実験推進協議会」 で詳しく説明しているので是非是非見に行って下さい。 どのページも良いページ、私のよりも良いページです（^^）。 |
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| ├【647】 re(1):最近のテシオ氏。 2002/2/5(火)14:48 バッドアス (629) 「SPAM拒否！」のページなどを見ると、ご指摘のように（長さの単位）.comドメイ ンを使い回して送ってきているようです。 具体的には以下の４つですね。 @kilomile.com @meteryard.com @centifeet.com @millinch.com 毎日ウザイと思っている方はこのドメインからのメールを受け取らないようにメー ルサーバやメーラーの設定をされてはいかがでしょうか？ それから以下のページで「Spam Mail Killer」というツールがあります（私は作者 ではありませんのでツールに関する質問はお答えできません）。 http://homepage1.nifty.com/eimei/ 私自身、いろいろなアンチスパムソフトを使ってきましたが、これが一番使えそう です。こうしたツールを一度試してみるのも良いと思います。 |
| ├【665】 ひょっとして。 2002/2/6(水)08:10 RUKA (304) おれが寝てる間に何があったんだ一体。。。 それは置いといて。 今朝来てたテシオ氏からのメールの件名 「！広告！この前渋谷のセンター街歩いてたら見ちゃいましたよ、タモリがアルタから出て来る所を！」 まあ、中身はいつものとおりなんですが、ひょっとして彼はアルタが「新宿」というのを知らないのかな。香港在住だし。 |
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| ├【645】 re(1):テシオ氏関連：ODNにメール送信/結果報告 2002/2/5(火)10:45 アンチ (303) http://www50.tok2.com/home/taka4/track.cgi ---------------------------- ↑確かに、先月まではOCN・Nifty(InfoWeb)・ODNを ほぼ24・5時間おきに順にまわしていましたが。 しばらく様子を見てみないと分りませんが… 今月に入って、ODNの順になっても現れない と言うことは、対処してくれたのは確実かも知れませんね。 |
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| ├【641】 re(1):テシオ氏への返信は届かないことがあります 2002/2/4(月)01:29 pipi (388) テシオ氏spamですが、以前に解除依頼フォームから 解除の依頼を出しましたが未だに1日に2通程度、毎日 届いています。（2週間以上経っています） 再度、解除フォームから依頼を出して見ようと思い、 フォームに入力したのですが、依頼済みというメッセージが 出ます。 これで、しかるべき所に申し出てそこから調査が入った 際には、処理に手間取っているなどと言い訳するつもり なんでしょうか。 本当に不快ですよね。 |
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| ├【637】 re(1):逆援助交際クラブ「フレンド倶楽部」について 2002/2/3(日)19:08 しまやん (284) >すごく不信なメールが急に来て、案内希望を・・・とあるので、 >とりあえず案内希望してみたところ、口座に前金を振り込む旨のメールが来ました。 スパム対応的には、この時点でNGではないでしょうか。 基本は「無視」です。 タチの悪い勧誘電話と同じで「相手にしたら、向こうの思うツボ」なんですよ。 |
| ├【639】 re(2):逆援助交際クラブ「フレンド倶楽部」について 2002/2/3(日)23:51 管理人 (1301) >> すごく不信なメールが急に来て、案内希望を・・・とあるので、 >> とりあえず案内希望してみたところ、口座に前金を振り込む旨のメールが来ました。 >> よくネット上でこの手の詐欺事例は、誰かが報告してくれているものなのですが、 >> この件についてはまだ報告が一つもないようです。 この種の（おそらく）詐欺的spamはあまりに出回っているので あまり詐欺として話題にされません。 「インターネットのゴミ箱」 http://www1.linkclub.or.jp/~konomi/trash.html の フレンドサークル http://www1.linkclub.or.jp/~konomi/sample/other/friend_circle/ などがよく知られています。 このグループ、特に「スズキシノブ」を振り込み口座とする スパムはあちこちのプロバイダーで送信を続けては プロバイダーの言うところの「警察と相談し、対処を検討云々」 ということらしいですが、本当に逮捕された例はトンと聞きません。 おそらく被害例も少ないか、万が一被害にあっても馬鹿馬鹿しくて （恥ずかしくて？）届け出が集まらないからだと思います。 > スパム対応的には、この時点でNGではないでしょうか。 > 基本は「無視」です。 この掲示版やＭＬでも、近頃「基本は本当に無視なのだろうか」という意見が 出始めており、傾聴すべき所もあると思いますが、 少なくとも関心があるそぶりを返信で見せるのは逆效果だと思います。 確かに今回のような場合、アダルトっぽい話に興味のある人ということで 積極的にそういう類のスパムリストに入ってしまうことは 十分に考えられます。 |
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| ├【629】 re(1):名簿精緻化の疑念について 2002/2/2(土)23:05 管理人 (1381) 御連絡有り難うございます。 実はこの問題に関してかわはら様（私の反スパム師匠）が 同様の結論に最近達し、 その後私はPiazzolla様の文を見てその一致に驚いたのですが、 すっかりその驚いたことを忘れていました（-_-;;） 今回、スパム反対運動ＭＬにPiazzolla様のページの問題提起を 改めて投稿しておきました。今後ゆるゆる議論されるべきでしょう。 私自身の見解としては、かわはら様にＭＬで反論したのですが spammerの多様性の問題から、上のような結論を出すのは 難しい、というよりも、Piazzolla様の言う「迷信」 かわはら様の言う「伝説」ではあるかもしれないが、 単純にスパム対応指南をするとき、 「いちいち必要でないという返事を書け」というよりも 「無視しろ」という方が安全なのではないかと思っています。 さらに高度な指南をするときには「相手によって」 となるわけですが、そうなると指南としては甚だ曖昧になります。 私自身としては自分のページの指南で書いてきたように 「まずは無視。それより良いのはネット業者への連絡。 送信者に返事をするならその上で」 という指南をしてきたつもりです。 ネット業者への対応がとれないようなスキルの人は 返事を送ってもspammerは容赦せず、むしろ単にカモにするだけではないか、 それくらいだったら返事は送らない方が良い、 という考えですが、しかしじゃあネット業者に連絡するだけで良いかというと それでは一生スパムリストから外されないかもしれないわけで そうなると相手に送るのも必要かもしれない、という考えがあります。 事実がどうかは今後さらに検討を進める必要がありましょう。 |
| ├【630】 re(2):名簿精緻化の疑念について 2002/2/3(日)10:01 室瀬 (2216) 管理人様 レスをありがとうございました。 私は他の方に比べ積極的にspam送信者にクレームするタイプだと思います。 これまでの経験から、精緻化「伝説」「迷信」説に、なるほどと思うことしきりなのです。 とはいえ、みなさんにどうぞとお勧めするかといえば、管理人様のおっしゃることももっともかと。 >返事を送ってもspammerは容赦せず、むしろ単にカモにするだけではないか、 この点について、私なりの意見を。 spamには思想系、怪文書系など商品やサービスの広告とはいえないものがあります。 これら非商品・サービス広告については、「単にカモにする」こともありましょうが、 商品・サービス広告では「カモにする」理由はないように思います。 spammerの姿が見えないため、私たち受信者は彼らに不快感を憶え、 同時にある種の悪意をもってspamを送信していると考えがちです。 たしかに、国際電話に誘導するタイプなどは詐欺的です。 しかし、これは「相手に不幸や苦痛を与えようとする」という意味の悪意とは別種のものです。 spammerは特定の商品やサービスに客を誘導しようとしているだけです。 稚拙か高度なものかは別にして、マーケティングの原理原則に則った行動をしているわけです。 彼らの本意は、低廉なコストで収益をあげることで、それ意外の一切には無関心であると思われます。 「カモにする」ほど暇は無し……こんな具合では？ 精緻化「伝説」「迷信」説を通して、私が思うことは、 これまでのspamについての議論は、 1.spammerの悪意による送信という影をどこかで引きずっている 2.spammer退治に話題が流れがちだった 3.広告関係者やマーケティング関係者からの意見が少なすぎた （ネットワーク管理者主導で、技術論となりがちだった） 以上です。 ネットワーク管理者的な発想による議論と対応に、マーケティング的な視点を導入すべきときが きているのではないでしょうか。対処療法的なspam退治から根治療法を目指す基礎研究というか……。 ※アメリカでの事例/ メールアカウントが希少だった時代はアドレスリストの精緻化によって「アクティブ」な受信者を選別していたといいます。 注意してほしいのは「アクティブ」であって、「生きているアドレス」ではないということ。 しかし、Piazzolla氏も指摘している「アクティブ」=「顧客」ではないことがはっきりしてきたことと、メールアカウントが膨大になった ことから、現在では「アクティブ」な受信者の選別は行われていないそうです。精緻化よりも大量収拾し、学校など特定のドメインを 排除したクリーンなリストをつくるほうが効率的だからです。(アメリカの大手広告代理店社員から聞いた話です) |
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| ├【633】 来なくなりましたね 2002/2/3(日)15:19 Miya (424) 私も、ずっとテシオ氏からのspamメールを受信させられていました。 １月中旬から日に２～３通ずつ来ていて、非常に不愉快な思いをしていたのですが、 1/30以降１通も来ていません。 もしかして、2/1施行の特定商取引法に関する省令対策でも考えているんでしょうか。 たしか、あれは ・Subjectに「！広告！」と入れること ・DM不要連絡先を明記すること ・送信元の素性を明らかにすること が必須だったはずで、３番目の対策をしているのかもしれませんね。 |
| ├【638】 来ているところには．．．(re:来なくなりましたね) 2002/2/3(日)23:42 管理人 (601) > 私も、ずっとテシオ氏からのspamメールを受信させられていました。 > １月中旬から日に２～３通ずつ来ていて、非常に不愉快な思いをしていたのですが、 > 1/30以降１通も来ていません。 スパム拒否！！ http://www.joy.hi-ho.ne.jp/sdc1/ などを見ていただくと分かりますが、２月に入っても 届いているようです。住所に関しては香港を名乗るように なっているそうです。 「どうしても」様もMiya様も、止まったけれども 解除フォームや返信などはなさっていないということですね。 特に「どうしても」様は旦那さんがいつまにかそれをしたとかは ないですかね。 Miya様の場合にはまだちょっと安心するのは早いかもしれませんね（-_-;;） |
| ├【643】 確かに来ています 2002/2/4(月)16:57 shiro (231) 最近フィルタ処理して、サーバー側で削除してしまいますが、 今日も、２～３日前も来ていた形跡があります。 Geocitiesでサイトを運営していて、アドレスを収集されたようです。。 そこのメールアドレスを変える度に宛先も変わってきましたから・・ |
| ├【646】 まだ来てるんですか・・・ 2002/2/5(火)11:10 Miya (254) 当方、特に解除依頼等は一切しておりません。 ただ、気がついてみればテシオ氏経由のメールが来なくなったな～という感じなんです。 確かに、管理人様のおっしゃるとおりしばらく様子を見た方がいいかもしれませんね。 このままずっと来ないことを祈るばかりですが・・・。 |
| ├【648】 re(1):来ているところには．．．(re:来なくなりましたね) 2002/2/5(火)16:15 どうしても (516) > 「どうしても」様もMiya様も、止まったけれども > 解除フォームや返信などはなさっていないということですね。 > > 特に「どうしても」様は旦那さんがいつまにかそれをしたとかは > ないですかね。 主人に聞いてみましたが、何もしていない、とのことでした。 数えてみると、ほぼ、ひと月位、来ていないことになります。 11月、12月は２日に1回位のペースで来ていましたので、あれっという感じです。 しかしまだ、被害を受けていらっしゃる方もいるし、うちも本当に、止まっているのかは 確証がありません。ただ、今は、「来なくなりました。」 |
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| ├【618】 re:お断りのメールをしたのに・・・ 2002/2/2(土)10:19 管理人 (2234) > 翌日、今まで２通ずつ届いていたメールが倍の４通になって届きました。 > ものすごく怖かったです、正直言って。 > ああ、バカだったな、このアドレスが生きていることを伝えてしまった！と > もの凄く反省しました。 > > こちらのウェブを隅から隅までせっせと読ませていただきました > 「返信すると効果あり」との情報を見てじゃあ、どうして私は・・・と思いました。 報告例の一つと情報提供で挙げたように、返信に基づく リストからの削除は手作業ですので見落とす場合、時間がかかる場合が 結構あるようです。 停止した人は大体連続で２，３回送ったり、 あるいはテシオ氏のスパムも周期がありましたので ある周期で返事を送ったけど最後まで受け取り続け 次の周期も受け取り始めたのでそれでもめげず返信をしていたら 止まったという例もあります。 現在、各所で聞くにテシオ氏のスパムの頻度は異常に 短くなっており、前述のような周期もありますので、 自然な（？）増減はあまり深刻に受け取らない方が良いと思います。 テシオ氏の方も数多くのリストを管理しており しかも受信者の中にはキレてメール爆弾などをする輩がいますので そうなるとテシオ氏の方は他の真っ当な解除依頼メールも 受け取れずそのメールが行方不明になることもあるわけで、 一通返信をしたものが確実にテシオ氏グループに届くと 考えるのは難しいでしょう。 しかし上のアドバイスはあくまでテシオ氏系の場合であり スパム拒否 http://www.joy.hi-ho.ne.jp/sdc1/ スパム反対運動リング連携掲示版アダルトの部 http://mathom.jp/cgi-bin/as/msgbrd.cgi などで本当にその系統か確認しましょう。 他の場合でしたら全く保証できません。 といってもテシオ氏系の場合も保証は出来ませんが、 あとは私のまとめたものから御自分の自己責任で 判断して頂くしかありません。 私としても「絶対」と言えないのは申し訳ないですし、 非常に苦い思いを噛み締めているのですが．．． なお、詳しい情報を頂けると有り難く思います。 どこにいつ返信したか。４通となったあと、その後も そのペースになってしまったのか、 増減の中でその程度の変化は無かったのか、 いろいろ集めれば本当はかなりデータが得られると 思うのですがあまりままなりません。 スパム全般に関して言えることですが、皆さん、 スパムをすぐに捨て、分析しなかったり あるいは来なくなるともはや事後報告もなかったりするために、 まともにデータが取れない状況です。 ＃メールボックスなどに限度がある場合には ＃仕方ないですが 私としても苦い思いでアドバイスせざるをえない苦衷を お察しくだされば有り難く思います。 |
| ├【619】 re(1):お断りのメールをしたのに・・・ 2002/2/2(土)10:21 ありあん (1311) 言葉足らずだった気がしたので追記させて頂きます。 前の私の書き込みじゃ、まるでせっかく新しい対応法をアップした 管理人さんのご苦労に水を差すみたいに自分で思えたので詳しくご報告します。 私が返信メールにてお断りをした翌日、spamが４通届きました テシオspamであり、内容が同じモノが２通ずつの計４通でした。 １０月中旬のことです。 それ以来、私はサーバ上でメールを振り分けて受信するという対策をしております。 ちなみに、同じspam２通ずつというのは、その日限りだけのことでした。 ずっと続いている訳じゃありません それ以後は普通に（？）違う内容の果物系spamが２通、３通と届いてます。 ヘッダで確認してるので間違いはございません。 断りのメールを入れて有効な方もいるのに、なんであたしだけ？！という気持ちで 書き込みをしてしまいました。不気味で、怖かったからです。 spamが来なくなる人もいるのがうらやましーです。なんで自分は巧くいかなかったのか 不思議ですが、原因なんか分かりませんし。考えてもしょうがない！と思ってるところです。 迷惑メールの情報を収集しているサイトを、管理人様がご紹介してくださっているので そちらの方に情報を提供するつもりでいます。せめてそれくらいしたいからです。 このウェブを知って、できることがあるならとにかくやってみようとそう思うようになりました。 そしてspamへの理解も深まったことで怖い気持ちも少しは楽になったんです。 どうもありがとうございます。一言お礼も申し上げたかったので追記させていただきました。 |
| ├【620】 re(2):お断りのメールをしたのに・・・ 2002/2/2(土)11:12 管理人 (1700) > 私が返信メールにてお断りをした翌日、spamが４通届きました > テシオspamであり、内容が同じモノが２通ずつの計４通でした。 > １０月中旬のことです。 （略させて頂きます） > 断りのメールを入れて有効な方もいるのに、なんであたしだけ？！という気持ちで > 書き込みをしてしまいました。不気味で、怖かったからです。 お気遣いを頂いての情報提供、誠に有り難うございました。 ありあんさんが不信感いっぱいなのは大変ごもっともであり、 一般にスパム送信者など非常に信頼しにくいものです。 ましてや卑猥なスパムを繰り返し送り続け、しかもサイトも怪しいのですから ありあん様のように上のようなことをして増えたりしたら 「文句を言ったら嫌がらせで増やす奴なんだ」ということで もはや信じるなど出来ないことはよくよく分かります。 ですから私も強くは勧められませんし、責任も持てるわけではありません。 ただ一つだけ言えることは テシオ氏スパムのせいでもはやメルアドを変えようとまで思っている方には 是非、最後、信じてみてトライしてください、としか言えません。 最近、別なところで話したのですが、スパムの問題性は 結局、信頼や信用をあらゆる意味で傷つけるものだからだと感じています。 約束もしないのに送ってくること。 文面自体でウソが直ぐ分かること。 何故自分に送ってきたのかの理由も述べられないこと。 不要の返信をしてもなんら聞き入れないこと。 聞き入れたのか入れてないのかさえ分からないこと。 こんなことをする送信者を我々が信用できるわけがありません。 人は信じていた人が思いがけないことで別な顔を見せることにすら ショックで信頼を失う場合があるのに、 スパムはまるっきり最初から信頼される要件を整えていないのです。 だからこそありあん様の言うとおり非常に恐ろしい。 昨日が一つうだったものが今日は二通。 明日は３通、４通にもなるかもしれない。 そういう恐怖を抱くのは当然です。 スパムは根本的になくさなければならないのです．．． |
| ├【632】 re(2):お断りのメールをしたのに・・・ 2002/2/3(日)15:00 mcud (930) > このウェブを知って、できることがあるならとにかくやってみようとそう思うようになりました。 > そしてspamへの理解も深まったことで怖い気持ちも少しは楽になったんです。 私もです。私もスパムがくるようになったのは去年の冬くらいからなのですが ここに来なかったら無知ゆえに大変なことをしていたような気がします。 ------------------------------ > もっとも、うるさいヤツははずして、 > まんまと騙されてくれる馬鹿な獲物だけを絞り込んでゆくコトを目的に、 > 削除依頼に応じているという可能性も考えられますね。 > やっぱり、確信犯の極悪spammerは…（以下略します） うう。コワイです（苦笑） 私は削除フォームが設置してあるところへ行き アドレスを入力しただけですが、4日後くらいから来なくなり 今のところ一通もきていません。しかし削除依頼していないのに 来ていないという方もいらっしゃるようで。 削除依頼を一度もせず今までのように送られてきているという方も 当然いらっしゃるわけですよね？？ 私には意図やシステム（？）がまったく理解できない・・・(-_-） |
| ├【624】 止まるまで数日かかります 2002/2/2(土)16:05 colsair_ltv (703) http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam/bbs/trees.cgi?log=&v=496&e=msg&lp=496&st=20 のスレッドで、わたくしの停止依頼の顛末を書いてあります。 依頼してから停止までに、3～4日はかかるようです。 管理人さんが指摘している通り、 手作業で送信リストからはずしているのだと思います。 現在、わたくしのところには、全くこなくなりました。 「良いspammer」なんて者はぜったいに居ない （私論では、spammer は全員、人間の屑だと思っております ^^;; ） けれども、削除依頼に関しては、テシオの対応はちゃんとしているようです。 もっとも、うるさいヤツははずして、 まんまと騙されてくれる馬鹿な獲物だけを絞り込んでゆくコトを目的に、 削除依頼に応じているという可能性も考えられますね。 やっぱり、確信犯の極悪spammerは…（以下略します） |
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| ├【621】 削除依頼出してみました。 2002/2/2(土)13:02 hiroshi (312) ２月になってからテシオのspam受け取ったので ためしに、削除依頼出してみました。 私もいろんなとこからspam受信してるので どうなるかはわかりませんが その後は報告させていただきたいと思います。 それと、niftyメールを販売してるページより spamがきましたが、ＯＣＮに対応要請したら アカウント剥奪しましたと回答がありました |
| ├【622】 re(1):削除依頼出してみました。 2002/2/2(土)13:51 まる (673) hiroshiさん、こんにちは、まると言います。 hiroshi> それと、niftyメールを販売してるページより hiroshi> spamがきましたが、ＯＣＮに対応要請したら hiroshi> アカウント剥奪しましたと回答がありました それは「みみよりなかいてきつうしん」などとメルマガまがいのスパムですか？ http://pc.2ch.net/test/read.cgi/nifty/1009135981/を参照して頂けると 同じかどうか判ります。 出来れば↑の掲示板に経緯などを書いていただけると 「こうなっちゃうんだよ」って見ている人に伝えられます。 ぶしつけですがご協力頂ければありがたいです。 ちなみに同じ業者であればニフティとAOLにアカウントを持っていますので まだ余裕があるでしょう。さらに締めていかないと メルアド販売業者はなくならないと思っています。 |
| ├【627】 re(2):削除依頼出してみました。 2002/2/2(土)20:11 hiroshi (181) まるさん、こんばんわ。 経緯は特にないんで、（spam送信元にはクレームはほとんどつけません ヘッダ見てＩＳＰにクレームあげるのがほとんどなので） ２ｃｈには結果のみ投稿しておきました。 |
| ├【634】 re(3):削除依頼出してみました。 2002/2/3(日)16:32 まる (259) どうもありがとうございます。 これでOCNにあったHPもすでに消されて接続も出来なくなりましたね。 かなりの確信犯ですのでまた接続業者を変えて繰り返すと思いますが いかんともしがたいですね（^^; 販売を防ぐってのは難しいでしょうね、法律で規制出来るのかどうなのか。。 |
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| ├【598】 re(1):はじめまして 2002/1/31(木)00:20 管理人 (1353) 困っておられるのはよく分かりますが一応表紙の 『本頁の対象は主にパソコンスパムです。携帯スパム(迷惑メール)についても 「携帯迷惑メール調査室(リンク修正)」に書いていますが私の頁よりもspamリン ク集の他の方の頁の方が詳細です！」』 をもう一度御確認下さい。 ただし書き込んでは駄目と言うのでは全然無く、 私自身が適切なアドバイスが出来ない、またその結果、 ここに集まる方も比較的パソコンスパム関係の方が 多いと思いますので、十分なレスが期待できないかもしれない、 というだけに過ぎませんが。 > 最近になってドコモの対策でドメイン指定できるようになって > それを使って指定したんですけど、しばらくは全くこなくなりました。 > しかし > 1週間ほど前から今度はドコモのドメインを使ったらメールが頻繁に平均：１０通／日 > の割合で来るようになりました。 > ドコモドメインのアドレスは指定受信しても拒否しても絶対に受け付けるのですが で、私、携帯電話すら持ってないんで、分からないんですが、 ええっと、ドコモのドメインを使った迷惑メールが届くということですか？ 聞くところによると、ドコモのドメインに関しては、指定しなくても ドコモの携帯から発せられたメールならきちんと受信し、 （迷惑メールの方式として中心である）パソコン発のスパムは 受信しない聞いたのですが。もしそこで、ドコモのドメインを 指定受信していると パソコンからのメールも受け取ってしまい、迷惑メールも届くと 小耳に挟んだような。それでは解決できませんか？ 他の方のレスか、他のサイトで確認されることをお勧めします。 |
| ├【601】 re(2):はじめまして 2002/1/31(木)02:29 メタ (266) 管理人さん すみませんでした なにか分をわきまえない不適切な書き込みでした。 申し訳ありません。 ドコモからのドメインを受け取っているというのは @docomo.ne.jpからで、、 全てのドメインを拒否したとしてもドコモのドメインは受信してしまうということを言いたかったのでした。 |
| ├【604】 re(3):はじめまして 2002/1/31(木)16:53 ＭＫｕｄｏ (229) i-modeでしたら 「インターネット経由のメールを拒否する」 という設定があったような・・・ コレを設定してもダメでしょうか？ ちょっと試していないんで何ですけど・・・ （っていうか、試せない・・・周囲がi-modeばっかりぢゃないから(T-T)） |
| ├【608】 re(1):はじめまして 2002/2/1(金)04:43 ド＠モユーザー (354) ドメイン指定受信ですが、iモード間のメールは指定登録しなくても 受信するしくみになっていて、逆にドメインで指定してしまうと PC発の偽ったdocomoアドレスをも受信してしまうとのことです。 …ということでドメイン指定受信機能は他社の携帯アドレスだけを 指定してやれば良い訳です。 詳しい事は請求書と一緒に送られてくる「ラシェンテ」vol42の 13・14ページをご覧下さい。 |
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| ├【597】 保証協会スパムに関する処置依頼(re:立て続けに２通) 2002/1/31(木)00:07 管理人 (3678) 以下は出来る方で構いません。 > 今度は保証協会。それも２通。 > > ヘッダを解析してみたけれども、どうも外国のサーバー臭い。 > aitcom.net > 英語に自信がないので、とりあえずは様子見です。 保証協会 http://www.zenshinkyo.org/ のですね。ここは以前にもaitcom.netを使ってます。 私の所へは１１月に１通、１２月に２通来ました。またやりやがったな。 まだ私の所へは来ていませんが。 ええっと、苦情先は皆さんが受け取ったスパムのヘッダを http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/hdpar/hdpar-biao.html の解析システムに入れて出てくるabuse＠のとこです。 海外なんでどれくらいきちんとした会社か分かりませんが、 http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam/shouhai-spam4.html#yuyuan で書いたことを参考に苦情のメールを書くことをお勧めします。 でそれよりサイトですね。本当に上のＵＲＬならば www.zenshinkyo.org を http://www.mse.co.jp/ip_domain/lookup.shtml に入れると 210.239.44.47 ってのが出てくるはずです。 でこれを http://whois.nic.ad.jp/cgi-bin/whois_gw に入れると －－－－－－－ ケーブル・アンド・ワイヤレス・アイディーシー株式会社 (Cable & Wireless IDC Inc.) SUBA-113-044 [サブアロケーション] 210.239.44.0 株式会社シエアサイト (SHARESITE Corporation) SHARESITE [210.239.44.0 <-> 210.239.44.63] 210.239.44.0/26 －－－－－－－ の両者が出てくるはずです（きちんと確認しましょう）。 保証協会に直接サービスを提供しているのは シェアサイトと思いますが、この両方の技術連絡担当者に苦情を 断固として言いましょう。両方には同報配信がいいです。 被害が初めての人は穩やかめで良いでしょうし、 何回も被害にあってるけど、ここに出すのがはじめてならば少し強めで、 もし上に処置依頼を何回も送っているのなら強い口調で抗議しましょう。 この苦情はあくまで宣伝サイトに関する苦情ですので あまり過度には責任を追及できないところがありますが、 最近の日本の状況では比較的宣伝サイトへの責任も 追及してくれるようになっています。 ですから皆さんが声を大きくすれば動く可能性があります。 シェアサイトはちょっとspamへの姿勢が怪しい感じがしますが、 ケーブル＆ワイヤレスの方は比較的他の件の対応に関しては きちんとしてくれている感じもありますので、 望みを持ちたいところです。 う～ん、IDCの場合は可哀想だから、苦情先は技術管理者じゃなくて staff＠idc.ad.jp の方が良いと思います（＠は半角にすること）。 苦情の際にはサイトへの、あくまで保証協会の活動への 苦情であることを明記しましょう。 そもそも外国のメールサーバを使ってること自体がスパムの 確信犯みたいなもんです。そのことを強調して サイト自体に圧力をかけてもらわないと埒があきません。 参考までに。 592番に載せたのが私の３回目の強い口調の依頼です。 http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam/bbs/trees.cgi?log=&v=592&e=res&lp=592&st=0 ただし初めてのメールでいきなりこれは強すぎ、 とくにIDCさんに対しては強すぎます。 一回目の時はいつものとおりほとんど http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam/toadm-h-j.htm の文でした。 以下は２回目の時。で三回目が上の。 保証協会に関する２回目の苦情 －－－－－－－－－－－－－－－ 担当者の方へ こんにちは、私は高崎 真哉というものです。 【目次】 ０■特に今回のスパムについて １◇スパム被害と状況 ２◇対策措置のお願い ３◇参考メールの引用 【本文】 ０■特に今回のスパムについて 今回のスパムに関してはほとんど同じものを 11月にも受け取り（参考引用２）、 そのときも、そのスパムの宣伝サイトを提供している ネット会社として、シェアサイト様とIDC様に 断固たる対応をお願いしました。 しかしながら結局このたびも発生しております。 このスパムは今回も前回も外国のメールサーバを 利用した、極めて確信犯的な悪質スパマーです。 当然そちらにもメールを送っておりますが、 日本のこのような悪質スパマーが外国のネット業者に まで迷惑をかけているのです。 私のこれによって受けた対応のための時間的損失、 精神的苦痛をお察し下さいませ。 １◇貴社の間接的なspam送信者幇助について （以下略） |
| ├【606】 re(1):保証協会スパムに関する処置依頼(re:立て続けに２通) 2002/1/31(木)20:26 RUKA (152) 処置依頼だしました。 何がいけなかったのか、staff@idc.ad.jpに送信したら山のような受信確認メッセージが。 何でだろ。 spamをやってしまったのか。。。(>_<) |
| ├【631】 re(2):保証協会スパムに関する処置依頼(re:立て続けに２通) 2002/2/3(日)14:32 SAWASAKI (204) RUKA> spamをやってしまったのか。。。(>_<) 気にすることは無いですよ～ それだけたくさんのスタッフが読んだ証拠ですから(笑) ＃相手は、苦情メールを読むのが仕事だから・・・それぐらいは気にしなくてOKでしょう。 |
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| ├【585】 re(1):差出人:メールアドレス販売業者 2002/1/30(水)13:50 SAWASAKI (364) よし> また、最近どのような対処が考えられますか? メールヘッダを見てIP引っ張った後、そのISPへ通報/除名依頼ですね。 こう言うふざけた奴は、どんどんつぶした方がいいですよ。 「こう言うクズのおかげで、俺らは迷惑しているんだ。」とでも言ってあげましょう。 ＃Geocitiesに言っても・・・ほぼ無駄です。アカウント取り直して終わりですから。 明確な答えじゃないですが、ひとまず。 |
| ├【586】 re(1):差出人:メールアドレス販売業者 2002/1/30(水)14:08 管理人 (3244) > こういうものもスパムなのでしょうか? 知り合いから届いたわけでもなく、 あなたのホムペに関する感想のおまけで付けてきたきたわけでは ないんですよね。 それでしたらまさしくこれこそスパムです。 > 違ったとしても、勝手に他人のアドレスを売買、或いはそれを利用して詐欺 > してるわけで問題だと思うのですが、、、。 > > また、最近どのような対処が考えられますか? 詐欺というのとは違います。 しかし極めて問題のあるメール内容とメール行為です。 上で売られているメルアドリストにはおそらく、 よし様のメールアドレスも入っていますから これが売られれば今度は別のスパムが必ず届くようになります。 よし様が今後スパム被害に遭い始める元凶、 よし様のみならず１万人の人々が今後被害に遭う元凶の売買行為が 「よし様」の目の前で今、発生しているのです。 なるべく早く措置を取って下さい。 このメールの糾弾すべきは２点です。 １．そもそもこのメールを不特定多数に送ってきたこと。 すなわちこれ自身がスパムであること。 ２．内容がスパムを助長、幇助するものであること。 です。で、１番に関しては メールヘッダ解析システムhdpar http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/hdpar/hdpar-biao.html などに沿って処置依頼先をみつけ、送信者の処罰を依頼して下さい。 しかしながら問題は２番です。 文面を見ると分かるようにこの送信者は実際に送信に使った メールアカウントは剥奪されるのを覚悟しています。 その為に別なyahooのメールアドレスを用意しており、 たとえ今回スパム送信に利用したアカウントがスパム行為処罰で抹消されても 明記してあるYahooアドレスで姑息にも取引を進めようとしているのです。 ですから、Yahoo!に早急にこの旨を連絡しましょう。 苦情先はちょっと分かりませんが、多分 http://www.abuse.net/lookup.phtml?DOMAIN=yahoo.co.jp で出てきているmail-abuse先で良いと思います。 ただし、見て分かるように、これを連絡した場合、 真の被害届けかYahooとしては直ちに判断できません。 すなわち表記されたメールアドレスを陷れようとしている冤罪事件と 疑われてしまう可能性もあります。 そのためにはその依頼メールで出来るだけあなたが信頼されるような書き方、 場合によってはYahooですから、それをあなたが信頼して 本名は無論、自分側の連絡先（住んでいる市町村、電話番号など） なども併記すれば效果があるでしょう。 それが嫌でも、とにかく一報すれば 場合によっては他の同じような被害者も届けを出しており Yahooはそれらを見て総合的に判断してくれるかもしれません。 ただしこのようなアドレス売買は厳密に法律違反ではありません。 民間での名簿の売買が禁じられていないのと同じです。 ですから連絡先のネット業者（今回の場合Yahooさん）が 取り締まってくれるかはそれぞれのネット業者のネットモラルの意識の高低や シチュエーションに左右されます。 ですから必ず処罰されるかは期待しない方が良いでしょう。 しかしながら何もしないでは「スパム撲滅」の為に始まりません。 また大手に関しては比較的反応してくれます。 以下参考。 ●スパム幇助ツールを見つけた場合のスレッド （これらのようなスパムを助長する者への対処に関する私の意見を書いています） http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam/bbs/trees.cgi?tw=&log=./data1/&search=&mode=&v=96&e=res&lp=95&st= ●スパム斡旋メールが届いたときのスレッド（つい最近） http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam/bbs/trees.cgi?log=&v=555&e=msg&lp=555&st=0 ●スパム請負業者を見つけた時のスレッド http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam/bbs/trees.cgi?log=./data1/&v=64&e=msg&lp=64&st=20 ●スパムを少しでも無くすために http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam/shouhai-spam0.html の５番 |
| ├【588】 Yahoo!メール使用に関するガイドラインページ 2002/1/30(水)15:24 うさぎちゃん (1021) http://www.yahoo.co.jp/docs/info/guidelines/mail.html ヤフージャパンで良ければ私の場合は、宛先がココでしたが ココに載ってたメールにヘッダのコピーメールして報告しました。 自動返信とは思うのですが対処して行くとの事でした。 PS.このＨＰと掲示板に、いつもお世話になっています ほとんど素人なのと英語苦手なので英語のページはもう全然ダメです(T_T) でもホームページが有るので勉強中です。 スパムのせいでアドレスが載せられなくなった一人です。 過去カキコしたページを回り全て削除して回りました。悲しい事です。 メールフォームはアドレス丸ごとでは無いせいか検索ロボットに ひっかからないせいか、新しいスパムは来なくなりました。 テシオと保証協会だけは今だに・・・。メール掴まれてるのね。 思えば2000年のクリスマス前頃、初めて「届いた？」っていう知らないアドレス 謎のメールへ返信したのが運の尽きだったと思います。 親切でアドレス間違えてますよーって(-_-;) 今なら返信アドレス集めのスパム攻撃って分かったのになぁ。 少しでも私みたいに嫌な思いする人が無くなる様、私の出来る事していきます。 (初めての投稿ですm(__)mペコこれからもヨロシク願いします) |
| ├【592】 雑話(re:Yahoo!メール使用に関するガイドラインページ) 2002/1/30(水)18:26 管理人 (8131) > http://www.yahoo.co.jp/docs/info/guidelines/mail.html > ヤフージャパンで良ければ私の場合は、宛先がココでしたが > ココに載ってたメールにヘッダのコピーメールして報告しました。 お見事です（^^）、私は見つけ損ないましたが、 まさしくここに苦情窓口が載ってますね。 > PS.このＨＰと掲示板に、いつもお世話になっています > ほとんど素人なのと英語苦手なので英語のページはもう全然ダメです(T_T) 私も英文のサイトは苦手ですが、私が紹介しているサイトは基本的に 英文を読まないと使えないようなサイトはほとんど紹介してありません。 たとえばよく紹介しているabuse．net http://www.abuse.net/lookup.phtml という、苦情窓口データベースは、 上の記入欄にドメイン名、すなわちたとえば、 「yahoo.co.jp」という単語を入れると http://www.abuse.net/lookup.phtml?DOMAIN=yahoo.co.jp というように出てきますが、真ん中に結果として出てきた mail-abuse＠yahoo.co.jp が苦情窓口ということです （日本のもある程度は登録されているんですね ちなみにうさぎちゃん様に紹介して頂いたYahooJのページのものと 少しだけ違いますが、たぶん、どっちでも良い．．．というか ほとんど同じでしょう。）。 ただしデタラメにaaa.bbb.cccと入れると http://www.abuse.net/lookup.phtml?DOMAIN=aaa.bbb.ccc となって「default（標準）はこんな苦情先だけどねえ」 と出てきますがこういう場合には信用できません。 まあただ、外国のサーバを経由してきたメールの場合、 データベースは英語のを見ざるを得ませんから どうしても目がチカチカする中を目的のtech-contact（技術担当者）の メルアドなどを見つけなければなりませんが まあそれは仕方ないですね。慣れればなんとか大丈夫だと思うんですが。 > でもホームページが有るので勉強中です。 > スパムのせいでアドレスが載せられなくなった一人です。 > 過去カキコしたページを回り全て削除して回りました。悲しい事です。 これは悲しいですね（+_+）。 私はスパムのために萎縮させられたくありませんので、 メルアドを載せることをあんまりためらいませんが、他人にも 「メルアド載せてももうスパムなんて来ないよ」 とアドバイス出来る環境にしたいものです。 > メールフォームはアドレス丸ごとでは無いせいか検索ロボットに > ひっかからないせいか、新しいスパムは来なくなりました。 うむむ、メールフォームというのは、メールアドレスが明確に 表示されていないけれども、それを使うと自分へ届くようになっている、 そういうフォームをホームページで使ったりしているということですかね。 > テシオと保証協会だけは今だに・・・。メール掴まれてるのね。 最近でも保証協会は来てますか？ 私には昨年11月に１回と12月中旬に２回、 全て同じＵＲＬを紹介するスパムが来ました。 メールサーバは外国でしたのでそちらに送りましたが、 同時にＵＲＬを提供している日本のネット業者にも ３回送ったのですが、さすがに３回目はかなり厳しい口調で書きました （参考として最後引用）。 取りあえずそれ以降は来ていませんが．．．まあまだ一ヶ月半ですが。 ちなみに今見ても別にＵＲＬはそのままだし、ネット業者も 変わってませんが．．．うむむ。 この掲示版で出てきているように、テシオは断固とした拒絶を伝えれば 一応来なくなる可能性が高いです。まあそうなった場合にそのアドレスが 別に転売されるなどの可能性はなんとも言えませんが。 難しいところですね。そろそろ集計しなくちゃ。 > 思えば2000年のクリスマス前頃、初めて「届いた？」っていう知らないアドレス > 謎のメールへ返信したのが運の尽きだったと思います。 > 親切でアドレス間違えてますよーって(-_-;) う～ん、今見ると私もスパム３通/月の時代（～2000/10まで） http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam/meiwaku.jpg はのんびりと結構返事を送ってますね。 「今後は不要です」「必要ないので御願いします」とか 「それネズミ講ですよ～」とか．．． それが急激に増えた後（2000/10～）もしばらく勉強不足だったので 聞く耳もたなそうな相手に初々しい返事を返してますね．．． 戦い方が分かってからは最初は「警告」でしたけど、結局は 「私に送ることで、確実にメールアカウント剥奪、 ホームページ抹消に繋がるぞ！こんなページ作ってるくらい、 戦い方知っているんだぞ」 っていう脅迫になっちゃいましたね、今は（^^;;） 何が言いたいかというとですね、 スパム反対運動に関する私のお師匠様が最近 「スパムに返事を『絶対に』送ってはいけないというのは、 一種のデマ、流言なのではないか」 という主張をなさり始めたのですが、これはつまり、 スパム対応は一筋縄ではいかないものではないか、 必ずしも全てのスパムに対して「返信よりも無視が良い」 とは限らないのではないか、そのことを呪文のように吹聴するのは 間違いではないか、という疑念みたいなんです。 「返事を送ってはいけないよ」というのがアドバイスとしてふさわしいか、 それをデマとみなすかは別として、 上の意見には結構傾聴すべき部分があると思うんです。 私としても、たとえば「送らないで下さい」っていう依頼の返信は 意味がなくても、スパマーがこの私・高崎くらい本気でスパムに 対して猛烈に反発すると分かったならば スパマーだって私を避けてくれる可能性があると思うんです。 スパマーだって、アカウント剥奪やホームページ抹消にしかならない 相手には送りたくないはずなんですよね。その点は 嫌がらせで行われるストーカーメールなどと性質が違う部分があるんです。 スパマー達はおそらく、私のような人間が、アンチスパムに躍起になることを 見て楽しむ目的でスパムを送ってきているわけじゃありません。 そして、もしとっても素直なスパマーの場合には 「御願い」しただけで、送らなくなる可能性もないこともない。 でもその逆として > 今なら返信アドレス集めのスパム攻撃って分かったのになぁ。 まさしくスパムを送るリスト作りの為に、試しにスパムを送る人々も きっといます。 こんな風にスパマーにも多分いろんなタイプがある。 その辺をうまく理解して対処をしていけば、 かなりスパムは減らせる可能性があると思ってます。もっとも > 少しでも私みたいに嫌な思いする人が無くなる様、私の出来る事していきます。 一方的に送りつけてくる相手にあわせて、なんでこっちがそこまで 考えなくてはいかんのか、って話にもなるんで、取りあえずは 法律整備なども含めてスパム規制をしていくよう運動すると共に、 スパム被害者の人達はその被害の声を、正しく送信側のネット業者に 伝えること、それが一番大切だと思います。 先ほど言った「こっちはスパム撲滅に本気だぞっ」っいう 脅迫（←犯罪ではない脅迫です）の手を使う際にも、 スパマーが送信に利用したネット会社に 連絡できないくらいだったら説得力ありませんからね。 付記：保証協会のスパム宣伝サイトに関する処置依頼（苦情） －－－－－－－－－－－－－－－－ 高崎 真哉です。 【目次】 ０■特に今回のスパムについて １◇スパム被害と状況 ２◇対策措置のお願い ３◇参考メールの引用 【本文】 ０■特に今回のスパムについて どうなっておられるのでしょうか？ すでに11/19、12/13と全く同様の苦情をしており 既に三回目でございます。 （過去のデータをきちんとご覧下さい。引用はしません！） 同様の苦情を外国のメールサーバ××（外国のネット業者）にもしております。 悪質化しているスパマーは、怪しい商売とともに 無料サイト、無料プロバなどで転々としながら 送り続けておりますが、そのような場合にはいたちごっこであり プロバイダー様の対応の苦慮もよく分かりますけれども、 このspamように固定したＵＲＬで たびたび同じスパムを繰り返す輩を許しているのは 関係ネット会社のスパム対応に問題があるとしか思えません ○○様は比較的今まで迅速な対応をして下さっており 感謝しておりますが、実はそれは偶然だったのでしょうか？ ××様はspamhausであり、 ○○様も関係ネット会社としてスパムに緩い会社で いらっしゃるのですか？ 私が欲しいのは口だけの謝罪ではありません。 また根本的にはスパマーに一番責任があるスパムの問題で プロバの謝罪が必要だとも考えておりません。 望むのは自分と、私のページに賛同していただける スパムを嫌悪する多くの人々のの元へ、一通でも少なく スパムが届かないようになるということだけでございます。 迷惑メールが社会的に問題になり、国家までが 対応を検討している状況ですが、本来、自発的に発展してきた インターネットにおいて、その良い環境を保ってきたのは ネットに対して高いモラルを持ったサーバ管理者達であるはずであり、 ネットにおいて国家の介入は必ずしも望ましいものではないと考えます。 また実際、契約約款によるスパム厳禁という形で 外国のプロバイダーも日本のプロバイダーもスパム抑制に 努力しているはずであり、それが可能であります。 それが出来ないなら各社の運営に不備があるのは明らかです。 とくにこの度ような、メールサーバを外国のを使い、 日本のホストサービスを受けながら日本向スパムを送っている 輩は日本の恥でもあります。 ネット先進国にもかかわらず、その一方で スパム対応などが極めて遅れている証拠でもあり 世界の中のネット会社の一員として恥ずべきことではないでしょうか。 今後は絶対にこの件のスパムが届かないことを強く希望します。 この返事で口の良いだけの返事は必要ありません！ その時間があるのならどのようにしたら スパム抑制が可能かを真剣に考えていただきたいと思います。 以下略 |
| ├【593】 re(1):雑話(re:Yahoo!メール使用に関するガイドラインページ) 2002/1/30(水)19:28 よし (350) 皆さん、情報を色々とありがとうございます。 今までスパム類は無視していたのですが、最近あまりにもたくさん来るようになった為 (下のほうで話題になっているlime.comとか) 何とかならないものかと思い、このサイトに辿りつきました。 早速ヤフーに対処してくれるよう報告しておきます。 まだわからない事が多いですけど、色々と勉強して少しでもスパムが減ればと思います。 |
| ├【605】 re(2):雑話(re:Yahoo!メール使用に関するガイドラインページ) 2002/1/31(木)18:36 さちこ (499) こんにちは。横レス失礼します。 わたしのところにも、よし様と同じメールが来ました。 ここ1年以上、掲示板の書き込みなど一切していない メールアドレス宛てだったので、ちょっと驚き…。 こちらで、管理人様が対処法に付いて書かれていたので、 わたしもYahoo!に連絡して、対応をお願いしたいと思います。 同じメールについて、大勢から連絡が行けば、Yahoo!も動いて くれるかな、と。 これで、少しでもspamが減るといいな、と思います。 最近、毎日1通は何かしらのいらないメールが届いているので さすがに辟易としてきました…。 |
| ├【594】 メールフォームは訪問者には申し訳無いけれども。 2002/1/30(水)21:30 うさぎちゃん (3151) いつも目からウロコですっ！考え方がすばらしいです。いつも共感してしまいます。 返信しなくなったのは、まだそのまま返信しか知らなかった頃にエラーで 返って来たんですよね。 まぁ無実の人に返信って事が無かっただけ良かったですが。 返信メールアドレス変えれる事も知らなかったとは(^^;;;今思うと素人だったなぁ。 だけども、そんな私にも優しいネット世界でした。あの頃が懐かしい。 夫と共有してたアドレスで楽しくて色んなトコにカキコして、信用して貰ったり 読んだ人からメール貰ったりしてネットで楽しむのを覚えて自分でもホームページを 持ってホームページにもメール載せてて同じ境遇の仲間達と話したりしてました。 で、だんだんと来たんですよね。(´ヘ｀;)ハァ 自分だけのアドレスだったら、そんなに気にもしなかったけれど。 滅多に読まないけど大事なメールも夫に来るし、イラナイメールはその分より分ける 時間とか出来てきて邪魔になりました。今ではマイメールアドレスも有ります。 そして、そのマイメールアドレスでホームページのメールフォーム受信してます。 ソース見れる人だったらすぐ推測できます。 ソースには、***＠△△△だけ載ってて、後はイラナイみたいなので、検索には ひっかからないのかも。本当はコレでもドキドキものだったですが来てません。 来訪者の方には失礼なのですが、ウイルスとかも来たので私が感染すると ほとんど初心者の方が多いホームでもあり、説明しても中々パッチ等当てる事が 出来ない人も居ます。私も用心はしていますが、「もしも」を考えると・・・。 でも、来訪者との繋がりはやっぱり欲しいし。 ああー、どうどうと載せられる日が来て欲しいっ。 後、ココにもホームページ載せたいけど、やっぱりspam送る人もチェックしてると そのメールフォームから、アドレス推測できると同じプロバイダのメールフォームは 全部わかっちゃうしねぇ。(-_-;) 勿論、皆がちゃんと苦情言えたらいいと思うんだけど、常に今からはじめる人も居るし やっぱり国にはちゃんとして欲しくも有ります。決まりが無いと絶対悪い事する人は 出てくるから。 「！広告！」で増えるのは嫌だけど今の所spamフォルダに全部一括で入ってるので 前よりマシかな。でもコレ見たく無いけどね。保証協会は一ヶ月ぶりかも。 チェックしだしたのが今月10日からで４つのグループ位かな。 あっ夫の方のメールです。忙しくて滅多に読めないので私が管理です。 必要メールのみケータイに転送って感じです。 本当は送ってくるなーっっっと一杯言いたいけど、でも正直、英語圏とかに アドレス売られて一杯来るのが怖いです。英語だと本当にダメです(^_^;) もー送信とかいう意味も読めない(勉強せい…という声が…汗) OKとNoしかわかんないぅぅ。増えたら文句言われるの私やし(-_-;) 因みにnifty様にはテシオメールが来てるとメールしてみました。 でも苦情メールがわからなかった(-_-;) あっyahooは以前はトップページに迷惑メールの考え方とかって大々的にあのページへの リンクが貼って有ったのです。今は見つけられなかったけど検索でひっかかったので。 あまり苦情が多くて目立たないとこへやられたのかなぁ？ でも自分ちのスパム０を目指して。ちょっと間接的戦い方だけども。 自分のアドレスでは懸賞とか山盛り出したけどもスパムは1つも無かったです。 でも懸賞で申し込んだ広告が多すぎてメールわけわかんなくなって全部解除（爆） ちゃんと解除OKだし大手懸賞は結構漏れたりしてないんやなーと思いました。 入ってるプロバイダーでの掲示板アドレスからのアドレス抽出ソフトとかが 売られてたので、削除して広告付のよその掲示板借りた経緯も有ります。 勿論プロバイダーにも、その旨警告しました。 うー、よく考えると凄い迷惑かけられてるやん(;_;) |
| ├【615】 spamが来る原因など(re:メールフォームは訪問者には申し訳無いけれども。) 2002/2/2(土)05:43 管理人 (4472) > そして、そのマイメールアドレスでホームページのメールフォーム受信してます。 > ソース見れる人だったらすぐ推測できます。 > ソースには、***＠△△△だけ載ってて、後はイラナイみたいなので、検索には > ひっかからないのかも。本当はコレでもドキドキものだったですが来てません。 （略させて頂きます） > > 後、ココにもホームページ載せたいけど、やっぱりspam送る人もチェックしてると > そのメールフォームから、アドレス推測できると同じプロバイダのメールフォームは > 全部わかっちゃうしねぇ。(-_-;) ええっとまず、上でおっしゃっておられるのがちょっと？ですが、 まず確かに掲示版やホームページのメルアドが、アドレス回収ロボットソフトに よって拾われ、まとめて売買されるというのはおそらく正しいと思います。 ただし３点あります。 －－－－－－－－－－ １．ホームページで堂々と載せていて、結構訪問者のあるサイトだからといって 必ずしもそのメルアドが拾われやすくわんさか来るわけでもないらしい。 ホームページよりは掲示版等の書き込みを拾う方が多いらしい。 ２．スパムは嫌がらせメールとは違うので、送信者がいちいちアドレスを 確かめたり、あるいは特にアンチスパム論者、スパムを嫌がっている人に向けて 送ることはあまりないようだ。 スパマーの目的は基本的に「宣伝・広告」なのでそれらの対象にならず、 むしろ怒って反発して、ネット業者などに がなりたてる人はスパマーにとっても厄介なので メルアドリストに加えるよりもむしろ外そうとする傾向すらある。 ３．「スパムに対して返事をするな」というのは基本的な アドバイスとしては正しく、無闇に返事をするくらいなら、 返事をしないことを前提としたほうが良い。 確かに返事で「私は嫌です」の程度だとスパマーは動じず、 そういう人をリストから外すことは簡単にしない可能性がある。 ただし、２番レベル並に「絶対反対、無くしてやる」と 息卷くくらいの人にはさすがに無理には送らない可能性があり、 その点を考えると「返事は厳禁」は鉄則でもない。 －－－－－－－－－ ということで、まず掲示版にメルアドを載せるのは 自衞策として確かに一定の效果を認めざるを得ませんが、 ＵＲＬなどの記載を遠慮するまではしなくて良い可能性が高いです。 ただしこのアドバイスはあくまで今までの見聞きと自分の経験なので 保証できるものではありませんが。 > 本当は送ってくるなーっっっと一杯言いたいけど、でも正直、英語圏とかに > アドレス売られて一杯来るのが怖いです。英語だと本当にダメです(^_^;) > もー送信とかいう意味も読めない(勉強せい…という声が…汗) > OKとNoしかわかんないぅぅ。増えたら文句言われるの私やし(-_-;) 私も読みませんし、読めません。HTMLメールを 読めなくしているのにHTML形式だけでくるので 読もうという気にすらなれません（-_-;;） 私が被害に遭っている中国史ＭＬの管理人アドレスは 被害が大きくなった時に比べて日本語のは確実に減りました。 が、英語のは駄目ですね。一時期は減った時期もありますが、 増え続けてます。 対処法としては間違っていないと思いますし、 私がアドバイスを貰った方は以前、同様な方法で英文スパムも 減らされたそうなので、多分ホムペの指南に間違いはないと思うのですが とにかく減りませんねえ。困ったものです。 また上のアドレスにスパムが増えたのは日本語と英語の同時期だったのですが これがどうしてなのか、未だに謎です。 hotmailはドメイン名が少ない（hotmail.com）ので 手当たり次第による英文スパムがたくさん届くとのことですが 私のはそうではないので謎ですね。 （略させて頂きます） > あっyahooは以前はトップページに迷惑メールの考え方とかって大々的にあのページへの > リンクが貼って有ったのです。今は見つけられなかったけど検索でひっかかったので。 > あまり苦情が多くて目立たないとこへやられたのかなぁ？ （苦笑）、日本のネット業者ならあり得なくもないですが、 困りますね。苦情を受け付けて増えたら根本的な解決を目指すべきです。 ただし私の知る限りではYahooなどは詐称されることは多くても 実際にサーバがそれに使われることは必ずしも多くない気がします。 反論もありましたが。 > でも自分ちのスパム０を目指して。ちょっと間接的戦い方だけども。 回り道に見える、間接的な戦いこそが大局的な解決への道だと 考えています（^^） > 自分のアドレスでは懸賞とか山盛り出したけどもスパムは1つも無かったです。 > でも懸賞で申し込んだ広告が多すぎてメールわけわかんなくなって全部解除（爆） > ちゃんと解除OKだし大手懸賞は結構漏れたりしてないんやなーと思いました。 そーそー、そうなんですよ～。信頼できるところはとことん信頼できる。 そしてそうなると逆に信頼できるところにとっては、スパムは迷惑な はずなんです。信頼できるか分からずに、真っ当な上のようなメルアド記入を ためらってしまう原因になりますから。 ただし、役所が集めたパブリックコメントなどを見ると、 広告産業の一端として、さすがに法律による厳しい広告メールの 締め附けは反対しています。 広告産業の立場としては難しいところなのでしょうね。 まあ私も、正直、必ずしも法律による締め附けが 絶対必要だとも思っていないんで、難しいところですが。 |
| ├【664】 re(1):spamが来る原因など(re:メールフォームは訪問者には申し訳無いけれども。) 2002/2/6(水)06:57 うさぎちゃん (1937) 確かに掲示板にカキコとかしてからですスパムが来たの。 そして、たぶん掲示板でも特定のものがターゲットになってたりするみたいです。 中にはわざわざURL書いてて、ココから集めました・・・って(-_-;)集めんなっ！ と言いたかったです。それ読んでから、掲示板のアドレス入りカキコ消したり 修正できるとこのはメール載せなくしたら、テシオ系と保証協会とアイドル系？ だけになりました。そーいえば英語のも来てたのに無くなったから、 きっとドコかの掲示板から取ってた分かな？ 夫のメールへ来る分は、もう夫が自分でしたらいいので、ほっときます。 別にいいって言ってたし（ふんっ増えても知らんぞ私はっ（笑）） でも、固定してるっぽいのはお陰様で、フーイズの調べ方もココで教えてもらったし♪ プロバイダーへ言って少しでもこの先、アダルト系のホームページへのアドレスとかは 載せない様に仕向けたいです。 メールは年齢わからないんだからせめて日本のプロバイダーだけでも 出回ってる悪質サイトURL(腐った果実系とか)入りメールはブロックかけるとか 出来そうなもんやのになぁ。 法で全部は確かに無理だけどもぉ、せめて１８禁メールとか規定にしてくれればなぁ～。 ちゃんとしたトコのは確かに好きです。便利だし。 スパムが無かったら、名前聞いた事なくても、登録とか出来たのに 有名なトコしか登録出来ないです。でも有名なトコでもネットで 漏れてたりするけど(-_-;)もっと管理者は勉強してもらわんと。 色々アドバイス有難う御座いました。m(__)mペコ 出所がわかるだけでも心理的に全然違います。このホームページが有って良かった。 ココの掲示板が有って良かった。皆が声を出さないと世の中って変わって行かないし 自分が生きて行く世界で嫌な事は黙ってたら何もアカンのやって思いました。 でもドコに言っていいかわからない人も多いから(私も)スッキリ出来たのは ココのお陰です。(^O^)/ ML参加してまーす。 リングは・・・借り登録画面が出ない(T_T)出たのにエラー出て・・・なんで。 Temporarily Unavailableってどういう意味なのか(^^;)アクセス過多とかかな…？ でも登録予定です。 そっかスパマーは忙しいのか。いちいちチェックしてる暇ないのね（笑） ↓んじゃメールは載せてないけど自分とこのURLです。 http://www.rinku.zaq.ne.jp/usagi |
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| ├【589】 re(1):ここ数日のテシオspamの動向 2002/1/30(水)17:05 うさぎちゃん (227) 今日 朝10時まで３通は 218.43.82.188 ココから来てたのに 夕方４時過ぎに急に61.121.73.225 ココでした。 ２／１の法施行前に一杯送ろうとしてるのかな？ きっと２／１後は、少し様子見て、少ししたら又方法替えて一杯送ってくる気がする。 |
| ├【590】 re(1):ここ数日のテシオspamの動向 2002/1/30(水)17:53 りゃんちぇ (698) 自分の所に来たのはこんな感じです。 Subject: ！広告！昨日から今日にかけての女の娘の部屋の盗撮画像を From: ai@kilomile.com Received: from eatkyo09013.adsl.ppp.infoweb.ne.jp (HELO yumeko.to) (61.121.74.13) by xxx.xxxx.xxx with SMTP; 28 Jan 2002 19:55:33 -0000 Subject: ！広告！モロ大量入荷、 From: mari@meteryard.com Received: from p5188-adsah09hon-acca.tokyo.ocn.ne.jp (HELO yumeko.to) (218.43.82.188) by xxx.xxxx.xxx with SMTP; 30 Jan 2002 00:38:26 -0000 Subject: ！広告！ちょっと聞いて！この前、モーニン○娘。を From: yuuko@millinch.com Received: from eatkyo08225.adsl.ppp.infoweb.ne.jp (HELO yumeko.to) (61.121.73.225) by xxx.xxxx.xxx with SMTP; 30 Jan 2002 08:17:58 -0000 |
| ├【602】 テシオの連絡先は香港 2002/1/31(木)08:07 kazu (1039) 今日届いたメールに連絡先と思われる住所が書いてありました。香港です。(笑) この掲示板の趣旨に反しないよう伏せ字にしておきますが、これってきっと 私書箱サービスかなんかでしょうか。 こうなると行政は手も足も出せないんじゃないかと危惧しています。 あとはプロバイダー側の規約「スパム行為」が適用されるかなんですが、 省令に過剰に反応して対応を躊躇う事態が起こりそうな気もします。 困った困った。 ちなみにここで香港の地図検索ができます。 http://www.centamap.com/ このビルの１Ｆにそんな業者があるとも思えないんですが。 （googleで検索したらいろんな会社が出てきました） ----以下テシオからのメール ※今後当DMが不要の方は以下のURLアクセスし拒否を希望されるメールアドレスを入力してください 一週間以内に当DMの送信を止めます *ttp://www.lime-jp.com/refuse/ ※当DMは特定商取引法に関する省令に基づいて作成しています -------------------------------------------------- OCEANDAC Ltd. 1st Floor, ******* ********** Bldg., ** *** ***** Rd.Central,H.K. e-mail: oceandac@hotmail.com Phone: (852)-2541-**** -------------------------------------------------- |
| ├【607】 livedoorの対応 2002/1/31(木)21:10 RUKA (592) どうもよろしくないですね。 なんにも返事が来ない上に、何らかの対応を取った様子もない。 3ヶ所に送ったけれども2つは返信されてくる始末。 なんのためにアドレスを公開しているのかと思います。 http://www.livedoor.com/announce/mail001.html という企業姿勢にも疑問が出ます。 私の立場は管理人さんと同じで、送信サーバを所有する企業は被害者です。 私たちと同じ被害者です。 しかし、彼らに出来て、私たちにできないことがあります。 それは、高いネットワークに関する知識を使って発信者を特定し、その送信をやめさせることです。 そのためにもみなさんで彼らに辛抱強くspamを止めさせるよう「お願い」していきましょう。 |
| ├【609】 re(1):livedoorの対応 2002/2/1(金)08:57 りゃんちぇ (610) RUKA> なんにも返事が来ない上に、何らかの対応を取った様子もない。 自分の去年の実績では、16通送って返事があったのが6通でした。 今年は、あきらめて1通も送ってないのでわかりません(^^; ただ、強制アカウント停止するって書いてあったので対応はしていると思いますよ。 でも、簡単に別アカウントを取得できるらしいので効果がないのだと思います。 対応が不完全だと言ってしまえばそれまでなんですけどね(苦笑) RUKA> そのためにもみなさんで彼らに辛抱強くspamを止めさせるよう「お願い」していきましょう。 私は、上にも書いた通りあきらめました(^^; 自衛策としてlivedoor.com(203.104.128.0 - 203.104.159.255)からのsmtp接続を拒否してます。 |
| ├【611】 受信拒否 2002/2/1(金)17:18 RUKA (218) りゃんちぇ> 自衛策としてlivedoor.com(203.104.128.0 - 203.104.159.255)からのsmtp接続を拒否してます。 受信拒否というのはパソコンでも出来るんでしょうか? 初耳です。 もしパソコンからも出来るのならば、教えてください。。。 |
| ├【613】 re(1):受信拒否 2002/2/1(金)18:24 りゃんちぇ (518) りゃんちぇ> 自衛策としてlivedoor.com(203.104.128.0 - 203.104.159.255)からのsmtp接続を拒否してます。 RUKA> 受信拒否というのはパソコンでも出来るんでしょうか? 説明が足りませんでしたね、ごめんなさい。 上記設定をしているのは、会社のメールサーバです。 会社のウェブマスタ宛てにspamが送られていたのでしかたなくフィルタしました。 メールを受け取るのはサーバなので接続拒否はサーバでなんとかするしかないですね。 個人のパソコンで出来る事は、メールをサーバから取ってくる時に振り分けとか条件付けて削除するくらいではないでしょうか？ |
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| ├【591】 re:迷惑メールについて 2002/1/30(水)18:18 管理人 (5135) > そこで、。みなさんの迷惑メールについてのご意見、 > お考えをお聞きしたいです。返信をお願いします。 う～ん、迷惑メールについてお勉強とのこと。 「ルール」とか「モラル」とか「法律」とか さらには「自由と規制」とかを考える上で とても勉強になると思いますので良いと思います。 けれども、こういう掲示板とかの場所では あまりきちんとした意見のやり取りになることは多くないですし、 たとえ投稿されたとしても、それらが散らばっているので 意見としてまとめることはかなりたいへんです。 また、他の人達は言いたいときに意見を言っているので 今回のようにおねがいしても、あらためて意見をまとめて 言ってくれる人は多くないかもしれません。 それよりも、私のようにホームページを作っている人が まとまった意見を書いていることがおおいので そういうところを探して、まず読んでみてください。 その前にまず一番はじめに知っておいて欲しいこと。 現在使われている「迷惑メール」の言葉ですが もともと「迷惑なメール」にはいろいろあります。 参考：「いろいろな迷惑メール」（私のページ） http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam/lajiyangyang.html けれども今ニュースなどで「迷惑メール」とよばれているのは 「迷惑な広告メール」のことを指しています。 私のページであつかっている「迷惑メール」もそれをさしていますし、 おそらくyoshida様の調べようとしているものもそれだと思いますが、 「迷惑メール」といっただけでは、実のところ、どんな 「迷惑なメール」をとりあげようとしているのか分かりません。 とりあえず以下ではyoshida様がとりあげようとしているのが 「迷惑な広告メール」だと仮定して書きます。 この問題が日本で大きな話題になるようになったきっかけは 携帯電話の迷惑メールからでした。 けれども 「（一方的に送ってくる）迷惑な広告・宣伝メール」 の問題は、実は以前からインターネットにおいて「スパムメール」とよばれ、 インターネットが登場し、それが広がる中でどんどん大きくなっていった問題、 世界中では日本よりも４，５年前からとっても大きくなっていた問題、 けれども現在でもまだ世界中で解決されていない大事な問題なんだということは ぜひ知っておいてください。 ですから「迷惑メール」問題というのは「スパムメール」問題に ひとしいと覚えておいて下さい。「スパム反対」と言っている人は 「迷惑広告メール反対」と言っているのと同じなのです。 検索などでしらべるときにも「スパム」で調べるといろいろ出てきます。 さて、私のページの表紙を見たとき、赤い■のついたところの 文章は私の迷惑メール（スパム）に関する意見を述べているところです。 結構たくさん書いてありますし、むずかしいかもしれませんが できたら読んでみて下さい。 他の人のホームページですけれども．．． ホームページでまとまった意見を述べている人は 思ったよりも多くないですね。 まず、最近出来たページに ●「佐久間家」様http://sakuma.zive.net/ の中の 「スパム反対頁」http://sakuma.zive.net/no_spam.htm で少しまとまったスパム反対の意見が書かれています。 スパムだけでなく、いろいろな「迷惑なメール」に関して 読んで欲しいページに ●新・変なメールを受け取ったら http://www.hennamail.com/ がありますが、そこの 「スパムに対する心構え」 http://www.kumat.com/hennamail/basic.htm にも少し書いてあります。 それから ●宣伝メールに宣戦布告 http://www.jade.dti.ne.jp/~big/mail/index.html でははげしい言葉で迷惑メール（スパム）に反対していますが、 そのページの中の 「SPAM擁護論総集編」 http://www.jade.dti.ne.jp/~big/mail/etc/bbs-saito.html では、貴重にも「迷惑メール賛成論」の意見、あるいは それにかんしておこなわれたやり取りがあつめられています。 迷惑メール（スパム）の問題というのは、 現在それに「賛成」という人はすごく少ないです。 何しろ日本では「迷惑メール」と名前がつけられたくらいですし 迷惑なことは人に対しておこなってはいけないのが基本ですから。 けれども「一方的宣伝メール」という意味で考えると、 これを規制するのは、大切な権利である「表現の自由」や「言論の自由」を うばうものではないか、という意見が他の国でよく出ています。 それから「郵便受けに勝手に入れられる宣伝のチラシとどう違うのか」 っていう意見も強くあります。 日本ではこの問題は注目をあびはじめたばかりで きちんとした意見すら、いろいろでてない気もします。 すこしネット上を探したのですが、 「言論の自由」の観点からこの「迷惑メール」（スパム）問題に関して きちんと主張された日本語のページは見つかりませんでした。 （さがしたりないかもしれません） －－－－－－－－－－－－－－－－－ さて、掲示版としてはヤフーの掲示版で 携帯電話の迷惑メールに関してこの１年近く はなされてきており、いろんな意見が出てきました。 http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000023&tid=lboga5aa1bca5ka4ka4da4a4a4f&sid=2000023&mid=1&type=date&first=1 2700以上の書き込みがあるので、 これらを読むのはすごくたいへんそうですね（^_^;;）。 また、先ほどあげた「宣戦布告」のページの過去のやりとり http://www.jade.dti.ne.jp/~big/mail/etc/bbs8.html でもいろんな意見が出されてきました。 さきほどの「総集編」以外にも賛成論が少し上がっていました。 私のページの「反対論」はそれらの賛成論への反論として 書いた部分も多いです。 －－－－－－－－－－－－－－－－－ インターネットのおもしろいところは自分でいろいろ探すことが できる点です。「ご意見」「考え」と書いていますが、 yoshida様への返信ではなくても、上で私が紹介したページとか、 他のところでも、たくさんの迷惑メールに関しての意見が投稿されたり、 かかれたりしています（私のページもその一つです）。 検索などをつかってさがすこともできるでしょう。 ぜひ自分でももっといろいろネット上でさがしてみてください。 |
| ├【600】 re(1):迷惑メールについて 2002/1/31(木)01:35 あいら (2410) あいら/あとりえあいら（spamstop.net/afelandra.comサーバ管理人）です。 迷惑メール（スパムメール）というのは、 ここの管理人の高崎さんが言われるように、 言論の自由と個人のプライバシーの侵害等が、 複雑に絡み合った問題です。 基本的に、インターネット（及び全てのネットワーク）では、 不特定多数（数10名以上）に断り無く電子メールを送る事は、マナー違反です。 しかし、送信する人間にとっては負担が非常に少ないので、 時々無差別に広告を送る事に使われます。 断りも無く、調べて集めた沢山のメールアドレスが送信に使われます。 （プライバシーの侵害ですね。） 郵便は受け取らずに送り返す事が出来ます。 しかし、電子メールは受け取らずに送り返す事が出来ません。 （郵便と違って受け取って「開けて」からでないと送り返せない。） おまけに、電子メールの受け取りには、お金と時間が少し掛かります。 （郵便の受け取りには掛からないのはご存知だと思います。） メールの仕分けは、結構面倒くさくて疲れます。 内容が不快な内容だと、更に精神的に疲れます。 いらないメールを捨てようとして、 間違って大切な会社や友人からのメールを捨ててしまう事もあります。 それらが重なると、体を壊したり、仕事に影響が出てきます。 「いらないので送らないで」と返事をしても、送りつけられる事もあります。 （逆に前より増える事もあります。） これらの事から、大部分の人は迷惑メールに反感を持っています。 そこで、法律で一律に迷惑メールの送信を禁止しようという動きもあります。 いまは、法律が無い為に迷惑メールが取り締まれません。 法律を作って運用すれば、 送信者を処罰し、被害者（受信者）に償いをさせることが出来るからです。 しかし、法律を作り、制限をかけてしまうということは、 憲法の「表現の自由」を損ない、「広告、商業取引の制限」に つながるのではではないかと言う考えもあります。 （特に、広告の仕事をしている所がそういう考えを持っています。） 私は1日に40通以上のメールのやり取りを行っています。 （個人としては、多い方です。） 中には、迷惑メールが半分くらい来る日もあります。当然、腹が立っています。 黙っているのが嫌で、泣き寝入りするのが嫌で、 ここの管理人の高崎さんのように、反対運動をやっています。 （政府に意見を出したり、マスコミに投書したり、試しに法律を書いてみたり、色々とやっています。） yoshidaさんは小学生のようですね。 ここに来る人のような活動は出来ないにしても、（多分無理でしょう） マナー、モラルを守って、楽しくネットに参加して下さい。 みんなで、マナー、モラルを守る事で、迷惑メールは無くなっていくはずです。 小学校の皆さんで、マナーやモラルを高めるような活動をされては如何でしょうか。 ---高崎様へ、 何だか長ったらしい説明になってしまいました。失礼！ |
| ├【603】 re(1):迷惑メールについて 2002/1/31(木)09:44 （た） (3976) 迷惑メールに迷惑しているという意見はすでにいくつかの 人から出たので、わたしは別の観点から書きます。 迷惑メールの問題には、いくつかの謎があります。 そのうち、いちばん大きい謎３つの３大疑問として 書いてみます。 ●迷惑メールは、誰が受信しているのか？ インターネット利用者は、２００１年９月のビデオリサーチネット コム社の推計で４７８７万人いて、世帯普及率は４９％に 達しました。そして、迷惑メールの問題も社会問題化 してきてはいますが、迷惑メールをまったく知らない人 （一通も受け取ったことが無い）という人から、迷惑 メールのせいで仕事にならなくなった日がある（一日に １００通もの迷惑メールを受けた）という人まで、 さまざまです。 親戚の人がたくさん集まったときに、迷惑メールが きているかどうか聞いてみましたが、４分の３ぐらいの 人は、迷惑メールを受け取ったことがないと答えました。 その一方で、迷惑メールで困っているという人も 確かにいます。 いったい、誰が受信しているのでしょうか。これが、 どうもはっきりしません。どれぐらいの人数の人が 迷惑メールを受信しているのでしょうか。それも はっきりしません。迷惑メールを受信しても、だれにも 何もいわず、削除するだけの人が多いから、はっきり しないのです。 わたしは、インターネット利用者の４分の１ぐらい、 つまり１０００万人ぐらいが迷惑メールを受けている のではないか、と、想像しているのですが、これは 想像にすぎません。 ●迷惑メールはどれぐらいの被害をもたらしているのか？ 迷惑メールは、たくさんのコスト（お金）を浪費しています。 迷惑メールを受信した人は、その迷惑メールを調べたり 削除したりするのに貴重な時間を費やしています。 一人が費やしている時間は、ほんの数分にすぎないかも しれませんが、１０００万人が数分づつ費やせば、 社会全体では、膨大な時間の機会損失被害になっています。 たとえば、１０００万人が５分費やしたとすると、 ５０００万分の時間が社会から失われたことになります。 つまり８３万時間でなんと９５年分の時間に相当します。 ひとつひとつは小さくても、数が多ければ甚大な 時間になるわけです。 それだけではありません。インターネット運営会社の人たちは、 迷惑メールを受信しないようにするために、さまざまな 防止措置を講じています。そうした迷惑メール防止システム の開発費や、迷惑メールとして読まれずに廃棄される メッセージの転送費用とネットワーク帯域は、一通一通は １秒にも満たない微量の被害ですが、迷惑メールの数 が何億通とあれば、全体としては無視できない大きな被害に なるわけです。通常のメールの配送が何時間も遅れてしまう という影響も、出ています。いくつかのインターネット サービス会社が迷惑メールの影響で何日間かサービスを 停止してしまったり、メール遅延のお詫びを出したりして います。これによる社会的損失の額もかなりに上るのですが、 はっきりした数字はわかりません。 わたしは、ひとつひとつの被害額は小さくても、積算すると １兆円を上回る被害になっているのではないかと、想像しています。 ちなみに、携帯電話の迷惑メールで、去年の１１月６日に NTTドコモが、１日９億５万通のメール送信利用があり、 ８億通はあて先不明であったと発表しました。あて先不明な メールは、迷惑メールが配送に失敗したものであろうと 考えられています。ここから、わたしは、メールの９０％は 迷惑メールであると推測しています。 ●迷惑メール送信者はメールアドレスリストをどうやって 入手しているのか？ 迷惑メール送信者は、メールアドレスのリストをどうやって 入手しているのでしょうか。これも謎のひとつでして、 いまひとつはっきりしません。 （１）掲示板に書いてあるメールアドレスを集める。 （２）ホームページを巡回して、書いてあるメールアドレスを 集める。 （３）インターネットサービスの公開メンバー一覧サービス を使って集める（電話の電話帳の相当するサービス） （４）アンケート調査結果や、各種の名簿が、サービス業者 から漏洩している …といったことが考えられてはいます。実際、 掲示板にメールアドレスを書いておくと迷惑メールが 届くこともあります。が、半年待っても届かない こともあります。 わたしのキネシスキーボードについてのホームページでは、 メールアドレスを書いて５年も経つのに迷惑メールが届いた ことがない（コンピュータウィルスは届いたことが あるのですが）という不思議もあります。 まさに謎です。人によっては、用途毎に違うメール アドレスを使うようにして、どのメールアドレスに 迷惑メールが届くかでどこからアドレスが漏れたか 調査しようとしている人もいます。 （た） |
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| ├【580】 re(1):送信者のアドレスが私のものです 2002/1/30(水)02:13 ＭＫｕｄｏ (520) 送信者アドレスの詐称ってカンタンに出来ちゃうんです。 やり方さえ知っていれば、誰でも出来てしまいます。 spamの場合、アドレスが詐称されている場合が多い様ですから、安易に返信をするべきではありません。 アドレス詐称により事件も起きています。 とりあえず http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam/xiedaiyuanzui-jia.html をご覧になってください。 送信による料金ですか 大変残念ながら、おそらくG-MODEさんに対し料金が発生していると思います。 i-modeのspam・・・ホントに最悪ですよねぇ・・・ 送信者が特定しにくいし・・・(￣。￣；)フウ |
| ├【581】 「なりすま」されたメール送信代はかかりません(re:送信者のアドレスが..) 2002/1/30(水)09:15 管理人 (1103) > > もちろん返信したら、私に送信されました。 > > こんなことってあるのでしょうか？ > > この場合、最初に受け取ったメールの料金は発生すると思いますが > > 送信は私が払うことになるのでしょうか？ > 送信による料金ですか > 大変残念ながら、おそらくG-MODEさんに対し料金が発生していると思います。 G-MODE様の聞いているのは 最初に届いた「自分が送信者名の」メールの送信代のことだと思いますが、 それに関しては無関係なはずです。 そもそもそういうメールはパソコン側から発信されており、 パケット料金云々の話ではありませんし、 キャリアが個々の電話代を把握するのに、いくらでも 詐称の出来る差出人アドレスで管理しているというのはあり得ません。 ただし最初に受け取ったメールに対して返事を出したとのことで その料金はかかります。Mkudo様はそのことを おっしゃってくれたのだと思います。 そのことは書いていませんが一応質問集もどうぞ。 http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam/xiedailaji-FAQ.html なお私は上のようなメールを「冤罪アドレスまがい型」と 名付けたのですがドコモは「なりすまし」メールと名付けたようですね。 詐称アドレスはそもそも「なりすまし」だから少しアレですが... でも覚え易さの点でドコモに一票（^_^;;） |
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| ├【577】 re(1):テシオ関連：ODNに動きあり！？ 2002/1/29(火)23:50 HANAKO (1149) こんばんわ。果物系の被害にあってます。 停止の動きがあるかもしれないということで、頼もしい限りです。 当方もODN、infoweb、OCNに苦情メールを出しましたが、 いまだ回答をいただけておりません。。 あと、お名前ドットコムにも苦情を出してみました。 こちらは回答いただけました。転載禁止の旨がなかったので転載してみます。 --- 「lime-jp.com」のご担当者様には、技術担当者情報等に弊社情報を 使用されている等の内容にて連絡を行わせて頂いており、対応につき まして、検討を行わせて頂いている状態でございます。 こちらのドメインは「お名前.com」にて登録されたドメインでござい ますが、実際の運用に関しましては弊社以外のサーバーを使用している 状態でございます。弊社サーバーを使用されている場合は、ポリシーに 従って対応させて頂いておりますが、その限りではございませんので、 ドメイン登録業務を行うレジストラとしては、登録者に対し停止等の処置 を行う権限がありませんので、ご了承お願い致します。 誠にお手数ですが、サーバー側からのご対応も頂けます様、実際に運用を 行っているサーバー管理者様へご連絡をお願い致します。 --- こちらは、かなりキツイ文面で書いたので、ようやく 返答がもらえた、、という感じでしたが。 一刻も早く、SPAMがなくなるよう、個人なりにも尽力したいと思います。 |
| ├【578】 re(1):テシオ関連：ODNに動きあり！？ 2002/1/30(水)00:12 SAWASAKI (813) taka4> 他の人からも同様の申告があるとのことで、みんながＯＤＮに対処を依頼したおかげ taka4> ですね。やはり１人や２人がＩＳＰに言ったところで、ＩＳＰもなかなか動こうと taka4> しませんが、苦情が多ければ多いほど効果がありますね。 私も、送信した中の一人です。 送信文面に、「アカウント剥奪を行わないならばspamの片棒を担いでいるのと同じ」だの 「POP3とODN向けのSMTP以外止めれ」だの・・・ きついことを書きまくったので、少しいい反応が帰ってきていました。 きつい文面で書かないと、まともに読みすらしない模様ですね。 taka4> 残るinfowebとＯＣＮについても潰していきましょう！ 他にも、eAccsessやACCAにも連絡して、回線のストップを行うべきでしょうね。 ISPよりも、DSLベンダーをどうにかする方が先と・・・私はおもっています。 料金固定回線が無くなれば、spamを送信するのにも困るはずですし。 これで懲りなきゃ、民事訴訟ですね。(苦笑) |
| ├【612】 re(1):テシオ関連：ODNに動きあり！？ 2002/2/1(金)18:09 たなか (1364) > 自動メール作成支援 > http://www50.tok2.com/home/taka4/report_lime_local.html > いちいちＩＰアドレスを調べてＩＳＰにメールを送るのが面倒な方はどうぞ。 利用させていただきました。 @niftyは返事がありません。 昨晩は OCNに接続されていましたので報告してみました。 しかし、来た返事は・・・。(-_-; ====== ここから Date: Fri, 01 Feb 2002 17:26:01 +0900 To: たなかのメアド From: OCN Customer Support Subject: Re: アダルトサイトが開設されています Cc: abuse@ocn.ad.jp たなか様 この度はお問い合わせをいただき、ありがとうございます。 ＯＣＮカスタマサポート担当 **と申します。 お客様より頂きましたメールに関しまして、回答させていただきます。 http://www.lime-jp.com/01/ http://www.lime-jp.com/02/ http://www.lime-jp.com/03/ http://www.lime-jp.com/04/ 今回頂きましたメールは接続はOCNサービスを利用しておりますが その上記ホームページは管理者独自で運用、設置した独自サイトであり 弊社が管理しておりますサービスではございませんので対応できかねます。 誠に恐れ入りますがご了承いただきますようお願い申し上げます。 今後ともＯＣＮサービスをよろしくお願い申し上げます。 ===== ここまで だ、そうです。┐(-。ー;)┌ コンテンツ内容自体をどうにかしろと言っているのではなく 接続を切ってくれって意味なのに、、、。 taka4さん、文面を少し考え直す必要がありませんか? わたしは OCN Abuseとのやりとりは昔々からやってますから あとで突っこみを入れておきますが。 |
| ├【614】 re(2):テシオ関連：ODNに動きあり！？ 2002/2/2(土)02:19 taka4 (1308) こんばんは。 たなか> @niftyは返事がありません。 Niftyは全然返事こないですね。最後に返事がきたのは２週間前です。 たなか> 今回頂きましたメールは接続はOCNサービスを利用しておりますが たなか> その上記ホームページは管理者独自で運用、設置した独自サイトであり たなか> 弊社が管理しておりますサービスではございませんので対応できかねます。 たなか> たなか> だ、そうです。┐(-。ー;)┌ たなか> コンテンツ内容自体をどうにかしろと言っているのではなく たなか> 接続を切ってくれって意味なのに、、、。 しかしOCNを利用していると把握しておきながら、対応できないとはおかしな 話ですね。今度暇があるときにでもOCNの約款を読み返して突っ込んでみます。 たなか> taka4さん、文面を少し考え直す必要がありませんか? たなか> わたしは OCN Abuseとのやりとりは昔々からやってますから たなか> あとで突っこみを入れておきますが。 どんな風に入れたら効果的でしょうか？ まだ不完全なのでぜひアドバイスをください。 文頭の | 御社ネットワーク内にアダルトサイトが開設されていますのでご報告します。 をやめて、 | 御社の接続サービスに利用者が独自に設置したサーバーより、アダルトサイトが | 発信されています。御社の規約違反であることは明らかであり、当該サイトの | 閉鎖を要望します。しかしながらサーバーの管理者が利用者自身であるため、 | 接続サービスそのものの停止を行う必要があります。 こんな感じでどうでしょう・・・。 ちょっと言い回しがくどいかな！？ |
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| ├【575】 re(1):エキサイトフレンズでしつこく来るミニメールがあるですが。 2002/1/29(火)21:12 管理人 (4536) う～む、ミニメールと言われても良く知らないので困ってしまうのですが。 exciteのページを見たところ、どうもメル友を搜すためのシステムのようですね。 そういうシステムの目的があり、それを了解した上で参加している以上、 ある程度、スパム的なサイト宣伝メールが入ってくるのは やむを得ない部分もあるかもしれません。 よくシステムが分からないのですが、そのシステムの目的から言って 他の情報は漏れなくてもミニメールのアドレス？の 情報はかなり流されているんじゃないでしょうか？ むろんだからスパムが許されるというのではなく、その証拠に そのメールが極めて問題的、スパム的なのでJAB様がexciteに苦情を言い、 exciteも本来の本当の趣旨からは外れると判断して 処置してくれているわけですが 出会い系サイトにスパム問題やら犯罪問題の危険性が潛んでいるのと同じで システムの目的上、利用した場合に（そのネットワーク内では一層） スパム行為を受けやすいと言うのは覚悟しておくべきじゃないでしょうか。 うむむ、諦めろと言いたいわけではなくてですね。 このシステムは他の個人情報を知られないように、ミニメールという限られた 交流ネットワーク内でお友達を見つけよう！という趣旨であり、 しかも全面的にexciteさんが提供している場なわけです。 ですからそのネットワーク内で受け取る、ルール違反のメールは そのネットワークを提供しているexciteさん以外対処しようがないですよね。 つまりはexciteさんにガンガン苦情を言うしか仕方ないでしょう。 ただexciteさんとしては「そこまで文句言うなら使ってくれるな」と 思ってしまう可能性はあるわけですが、その辺になるとexciteさんの 「エキサイトフレンズ」に賭ける意気込み次第でしょうし、 一方で利用者としてのJAB様は、exciteさんに苦情を送りつつ、 exciteさんのそれらへの対処を横目で見つつ、 頻繁にexciteに苦情を送ってまで、深いなスパムを受け取ってまで ミニメールを使いたいか、という問題にもなるでしょう。 そう言う点で整理すると、他のスパム問題も含めて 以下のような整理が出来ます。 １●パソコンスパムの問題 送信者は→インターネットのあちこちのネット業者に所属 受信者は→やっぱりあちこちの（普通上とは違う）ネット業者に所属 ２●携帯スパムの問題 送信者は→インターネットのあちこちのネット業者に所属 受信者は→特定のキャリアに所属 ３●エキサイトフレンズのスパムは 送信者は→exciteに所属 受信者は→exciteに所属 －－－－－－－－－－－ この結果、１では受信者は自分のネット業者に頼れません。 確かに受信者側ネット業者はポストみたいなもんですから 送られてくるメールはユーザに持ってくるしかないわけで ですから、スパムが届いた場合には被害者は一般に 送信者側のネット業者に連絡するのです。 ２では本来ならば１と同じなはずなのですが、 携帯電話メールの場合に問題なのが 送信者側がどこかわからないこと（ヘッダがないから）。 その結果、受信側（キャリア）に文句を言うしかない。 それは送信側を分からないようにしているキャリアの責任でもあるから 確かに責任の一端はキャリアが負わなくてはならない。 しかるに３は根本的に１，２と違い、そもそも全員exciteさんの手の上で 利用しているのですから、exciteさんの判断次第というわけです。 でここで問題となるのがexcite外でのサイトの問題ですが。 ホームページでトライポッドなどを利用しているとのことですけど、 ホームページもメールも、全部含んで大きな「場」である１での話と違い、 JAB様が受けているメールの被害は３の限られた「場」です。 トライポッドなどはそこの場から外に繋がっているだけですから トライポッドなどから見れば「そんなexciteのシステムでのスパム苦情を こちらに言って貰っても．．．」という感じではないでしょうか？ 無論、interQやtripodに苦情を言っても構いませんが、 以上のような、インターネットメール上の一般のスパムとは かなり状況が違うということは認識しておくべきでしょう。 ですから上のサイトのネット業者に苦情を言う場合、 その辺を説明するか、あるいは誤魔化すかしかなく、 スパム対応に慎重なネット業者ならばその辺は すぐに見抜くでしょうから 対処はしてくれない可能性があります。 特殊な状況にもかかわらず、一般のスパム問題を普遍化して あてはめてもらい、それと同様にサイトの処置をして貰えるかどうかは JAB様の説得力次第にかかわってくるんじゃないでしょうか。 インターネットスパム一般でさえ、 宣伝サイトに責任を持たせるかどうかは 十分に認められていませんし、認識されていません。 たとえば一理ある意見として 369番 http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam/bbs/trees.cgi?log=./data3/&v=369&e=res&lp=369&st=0 のような意見の方もいらっしゃいます。私としては強く反論しましたが 実は上の方の意見も妥当なものだとは思っています。 ＃ただしスパム被害の大きさから言って、 ＃「そのように生ぬるく言っていられない状況」ということだけです。 実際、スパム宣伝サイトを果断に処分してくれるネット業者は 必ずしも多くありません。 まああとはJAB様の御判断次第ですね。interQやtripodなどに 働きかけてみるのも反応を見る上で一手段だと思いますが。 もし働きかけてみたならその反応を参考までに事後報告していただけると 幸いです。 |
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| ├【571】 re(1):反spam運動ってイデオロギーなの？ 2002/1/29(火)15:06 たなか (1302) > ここの人がアンチSPAMに反対しているのですが > http://www7.vis.ne.jp/~t-job/Nikki/N0201_l.htm#020120 ふーむ。ま、ものは言い様ということですね。 この人はスパムを受信しても腹が立たない、というだけのことであって 他人がスパムに反対することに対して、どうこう言われる"筋合い"はない と言い切れますよ。 > 現在の反spam運動が極めてファナティックな自己肯定のためのイデオロギーなどと > 解釈されて気分が悪いです。 ほっときゃいいんじゃないですか? わたしはあの文章をいくら読んでみてもスパムを肯定出来るようには 読みとれませんでした。 結構重要な要素に触れられていないんですよねぇ。 スパムって ・スパムメールを受信するための通話料 ・スパムメールを処分するための手間 ・メールアドレスの漏洩に対する精神的な被害 など複数の要素があるんですよ。 ◆イデオロギー （１）社会集団や社会的立場（国家・階級・党派・性別など）において 思想・行動や生活の仕方を根底的に制約している観念・信条の体系。 歴史的・社会的立場を反映した思想・意識の体系。観念形態。 （２）一般に，政治的・社会的な意見，思想傾向。 ※goo 国語辞典より ということでスパムに反対するのは"思想"ではなく "被害者の立場から抗議している"のですから イデオロギーというものちは違いますよね。 掲示板を見てみるとどうやら思想系のお話が盛んなようですが スパム反対運動が思想的な運動か? と問われれば、わたしは「全く違います」と答えます。 #思想系なお話は苦手。 |
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| ├【610】 re(1):ソニーテシオ解除フォーム使用 2002/2/1(金)14:09 ハイパーはたけ (176) 報告します。現時点までのテシオスパムはすべて喰らいました。 今後はどうなるか分かりませんが、多分テシオスパムを喰らう可能性が高いです。 法施行の効果がどう現れるかに期待するしか… |
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| ├【558】 re(1):こういう場合は？ 2002/1/28(月)11:07 まる (1330) まるです、こんにちは。 私の対応はヘッダーで判る所へヘッダー＋本文を付けて メールサービス会社とＨＰサービス会社宛てにＣＣ（カーボンコピー）で 「スパマーですよ」 「規約違反では？」 「決められた処分の依頼」 「出来ればアカウント停止お願い」 「ＨＰ削除してね、メールとは関係ないかもしれんけど」 「定型文で良いので返事下さい」 と、書いてます。挨拶＞誰宛か明記（担当窓口様宛って書いてます）＞やってほしい事＞ヘッダー+本文 の順ですかね。 ＣＣは良い事かどうかは判りません。他社にも警告送ってますぐらいの意味です。 プロバのアドレスで確信犯っぽい場合は本人宛てにもＣＣで送っています。 ヒマ、あるいは判ってるならソコの会社の規約を指摘引用して置きます。 ＨＰにスパムとしてＵＰされてる場合はＵＲＬを書きます。 スパム反対ＵＲＬは書いたり書かなかったりです（^^; 以前ＡＯＬでしたがリンク先が違法に近いＨＰだったんでＨＰ削除の依頼（リンクされてるから） とお願いしたのですが当然削除できませんよって返って来ました。当たり前ですね。 でも他社の規約を引用して「他社ではリンク禁止って規約があるけどＡＯＬさんはどうなの？」って 書いたら「検討してみる（のような）」メールが返って来ました。 一時的ですが削除されてました。 メールアカウントとＨＰのアカウントが同じですので軽い気持ちでやったのでは？って推測しますので 私なら放置してると思います。何度か来る場合は上記をやると思います。 すべてのスパムには出来ないほど来てるってのが悲しい現実ですね（^^;; |
| ├【565】 スパム助長スパム(re(1):こういう場合は？) 2002/1/28(月)23:52 管理人 (3366) すでにまる様がお答えになって下さいましたので、私は最低限だけ。 過去ログでは http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam/bbs/trees.cgi?tw=&log=./data1/&search=&mode=&v=96&e=res&lp=95&st= で、メルアド販売ではないですが、スパム助長ツールを見つけた方への アドバイスをしています。 あと http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam/shouhai-spam0.html の５番でもちらとそういうこと書きました。 要は「気になる人が無理しない範囲でコツコツと苦情をしましょう」 という主張です。 そういえば最近、同様な例があったので、 私がネット業者に出したの文を参考までに載せておきます。 so-netさんの返事は必ずしも断固たるものではなかったですけど、 結構すぐにそのサイトはなくなりましたから、 無駄骨でもなかったようです。 例のごとく別な所で復活していたらわかりませんけど まあそれは覚悟済みです。 －－－－－－－－－－－－－－ こんにちは 私は高崎 真哉という者です。 このメールはアドレス販売業者御自身と ソネット様に送らせて頂いております。 内容はソネット様に向けて書いたものですので御承知下さい。 私は 『迷惑メール(spam)撲滅私的調査会』 http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam-j.html という一方的広告（スパム）メールに反対するページを作っております。 貴社がサービスを貸し出しているホームページ http://www13.u-page.so-net.ne.jp/pa3/netsky/ ではスパムの大きな要因となる、 不特定多数のアドレスリスト販売を行っております。 このホームページを知ったのは、 スパム送信者自身から聞いたことによるものです。 すなわち昨月届いたスパムの送信者が 「この度は、ご迷惑をお掛けいたしまして 大変申し訳有りません。 安易な考えにて送信してしまい、深くお詫び申し上げます。 今後、弊社にてこのようなメール配信は絶対に致しません。 メールアドレスは下記のHPにて今月はじめて購入したものです。」 という連絡において、 上記の頁のアドレス販売で買ったことを知らせてきたことから、 上の頁で私のメールアドレスが勝手に載せられリストが 販売されていることが分かったものです。 迷惑メールの問題が社会問題化し、 行政府、立法府における制度作りにまで及んでいる中で、 ソネット様のような大手のプロバイダーが 実際にスパム被害をもたらしている アドレス販売業者を許していることは甚だ問題だと考えます。 現在、法律等では完全に違法とは出来ないかもしれませんが、 御存じのようにインターネットは 法律の枠内ではとらえられない部分を多く持ちます。 それならばある程度ローカルルールをきっちりし、 ネットの発展を望む業者・人々がその範囲内で行動することが インターネットの健全な拡大をもたらすものと考えます。 そのような観点から見た場合、 スパムはインターネットの健全な発展を損なう 第一の要因と考えております。 また御存じだとは思いますが諸外国の プロバイダーサービスでは自社のメールサーバによる スパムを禁止しているのみならず、 自社のサーバで作られているホームページを スパムによって広告することを禁じているプロバイダーも 大変多くなっています。 上記の会社がスパムの要因となるアドレス販売を行い、 それに伴い被害が発生していることは事実であり、これは 健全なインターネットの発展の上で極めて問題行為だと考えます。 貴社のようなしっかりしたサービス提供業者が このアドレス販売業者に対して毅然とした態度を取ることを 強く要望いたします。 もし十分な対応をして頂けない場合には、 消費者センターあるいは行政等、警察のハイテクセンターへの通知、 などなどの措置をいずれ取らせて頂きます。 なおこのお願いの責任を明確化すべく、 別途私の御連絡をソネット様にはお知らせいたします。 御対処のほど、切によろしくお願い申し上げます。 －－－－－－ 最後の「別途私の御連絡をソネット様に」は「御連絡先を」の 間違いですね（^^;;） |
| ├【566】 re(1):スパム助長スパム(re:こういう場合は？) 2002/1/29(火)00:55 untitled (517) まる様、管理人様アドバイス有り難うございます。 普段は英文系のSPAMが日に4～5通くらい来てるんですが、 面倒なのでSpamCop使って管理者に連絡しています。 なかなかひとつひとつ追えないですよね。 スパムを助長する可能性が高そうなので、 LycosとTrypodとスパマー本人にメールを 送ってみようかなと思っています。 が、LycosもTrypodも連絡先ページで公開してないんですね。 whoisで調べたら外人っぽいし・・。 Lycosにスパマーに似てるアドレス取ってそこから送ろうかな。 それにしても管理人様の文章は説得力ありますね。 非常に参考になります。 |
| ├【567】 lycos窓口(re(2):スパム助長スパム) 2002/1/29(火)01:56 管理人 (2328) > が、LycosもTrypodも連絡先ページで公開してないんですね。 米国のライコスは http://help.lycos.com/LycosHelp/htdocs/network_contact.htm の左にスパムその他の苦情先受付があるんですけど、 日本では相当することがないですねえ（苦笑） abusenetでも出てこないし。 ちなみに米国サイトの場合、たとえスパム幇助サイトでも サイトに関する苦情になるので「その他の苦情」とかになるようです。 参考： http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam/mingxing.html の下の方の囲み う～ん、私も分からないですけど、ライコス日本の場合には feedback＠lycos.co.jp でいいんじゃないですかね。 そういえばと思って、試しにspamcopでどうでるか 見たんですが、サイトの苦情先としても postmaster＠lycos.co.jp が出ますね（^^;;）。こりゃ駄目です。 postmasterはあくまでメールサーバ関係の苦情なので、スパム受信の 苦情ならばまだしも、サイトの苦情先としては相応しくありません。 で > whoisで調べたら外人っぽいし・・。 なんですが、JPNICのIPアドレスからの検索では 技術連絡担当者は日本人の方のようですよ。 > Network Information: [ネットワーク情報] > a. [IPネットワークアドレス] 202.214.130.0 > b. [ネットワーク名] LYCOS-JAPAN > f. [組織名] ライコス ジャパン株式会社 > g. [Organization] LYCOS JAPAN Inc. > m. [運用責任者] YG086JP > n. [技術連絡担当者] YG086JP > p. [ネームサーバ] dns-a.iij.ad.jp > p. [ネームサーバ] jp-ns1.lycos.co.jp > p. [ネームサーバ] jp-ns2.lycos.co.jp > [割当年月日] 2000/12/26 > [返却年月日] > [最終更新] 2001/12/07 13:13:40 (JST) 多分ドメイン名を検索されたんだと思いますが 私は基本的にドメイン名をWhoisで調べることはしません。 ドメイン名の検索結果はいい加減なのが 結構あるみたいですし（テシオもそうだし^^;;）。 IPアドレスに変換してからそれをWhoisで調べます。 ただし今回の件、上で技術連絡担当者のかたに送って良いかは ちょっと「？」ですね。少し上の方の役職の方みたいですから。 強気でいきたいならばそこに送っても良いと思いますが、 ほどほどで良いならばfeedbackが無難じゃないでしょうか？ ただし今回の場合、スパムとしての苦情とスパム幇助サイトとしての苦情は 送り先を分けた方が明確になって良いかもしれませんね。 まる様の言うようにここまで一つのネット業者によりかかったスパマーは かなり初心者という気もしますので、それほどムキにならなくても 良いかもしれませんけど。 |
| ├【574】 re(1):lycos窓口(re(2):スパム助長スパム) 2002/1/29(火)21:04 untitled (334) スパマー本人とLycos、Tripodにメールを出してみました。 メールの方はフィードバックでメアドを聞いたら教えてくれました。 私も初心者スパマーだと思います。だからこそ、悪質なスパマーに なる前に気づいて欲しいなぁなんて甘い希望を持ちつつ連絡してみました。 後ほど結果がわかればまた書き込みしたいと思います。 色々とアドバイス有り難うございます。 |
| ├【599】 re(2):スパム助長スパム) 2002/1/31(木)00:43 untitled (145) Tripodから定型の返信があり、 スパマーのページが削除されてました。 スパマー本人からは返信がありません。 悪質なスパマーにならなければ良いけど・・ |
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| ├【547】 OCNの対応といろいろ 2002/1/27(日)11:27 RUKA (1900) 検索エンジンでここに行き付き、参考にさせていただいて、OCNに苦情を出しました。 同時に利用しているプロバイダにも出しました。 (私のところにはshu氏のspamのほかにも来ているのですが、それは別にスレッドを立てます) shu氏の場合、みなさまもご存知のように、「削除依頼」のメールも届くので困りきっていました。 (日に1通ぐらいならば「寛容な対応」をしているのですが) さて、私はOCNの管理者3名様宛に苦情メールを出しました。 私からのメールは 1.なぜOCNに出したのか 2.spamの内容(ヘッダとメール本文) 3.特に「悪質」な点(削除依頼が届くこと) 4.私がそれによって受けた被害 5.御社への対応のお願い の5点です。 特に5.OCNが迷惑メールに強い決意を表明していることを指摘し、この問題がOCNの信用問題にかかわることを強調して、万が一にもOCN発を装っていた場合でもやはり信用問題なので法的手段をとるよう勧めました。 また、読んだことだけでもいいので返信がほしいこと、信頼性の担保のために私の実名と電話番号・住所を記載しました。 返信は2名様から来て杉*さんと村*さんからです。 昨日来た杉*さんは「良く調べて対応します」という内容の返答でした。 今日来た村*さんは丁寧な返事で「迷惑かけているのに詳しい情報提供の感謝」、「警告を無視しても続けるようなら利用停止処分も実施すること」、「今回の件もこれ以上迷惑をかけないように出来るだけの対応をする」ことの3点でした。 削除依頼のメールにも対応してます(「返信ボタン」を使わずに)。 単なる「削除希望」はそのままですが、1件「訴える」という内容のメールがあったので、その人には「一緒に訴えましょう」というメールを送ったのですが、"This message could not be delivered to the following recipients"で返送されてきました。 あとは某有名な市民運動系プロバイダのサポートから来たので、「プロバイダがこれでは」と思いメールを出しましたが、いまのところこれは返信ありません。 あと、「無実」を訴えるメールが来たので、それに「大変ですね」と返信を出したところ、「普段は無視するんだけれども、つい弁明してしまった」との返事がありました。 (おそらく会社のメール宛の抗議メールだったので、信用問題を考えて慌てて出したのでしょう) |
| ├【549】 re(1):OCNの対応といろいろ 2002/1/27(日)12:46 管理人 (3100) スパム対応、御苦労様です。 スパムに対する適切な苦情先として技術連絡担当者さんに 送っていただいたと思うのですが、 「spam送信サーバ管理者苦情先検索フローチャート」 http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam/shouhai-piao.html の前半にありますように、abusenetという 「ネット業者の苦情先窓口を登録しているデータベース」 に基づいた先に送るのが一番適切です。 ＯＣＮさんの場合には http://www.abuse.net/lookup.phtml?DOMAIN=ocn.ad.jp で出てくるメルアド、ライブドアへは http://www.abuse.net/lookup.phtml?DOMAIN=livedoor.com で、出てくるメルアドがそれらの苦情先窓口です。 ただしRUKA様の送った先は間違いではなく、 私が本文中で書いているように「上策」か「中策」程度の違いです。 受け取った担当者はもっとも適切な部署へ回すと考えられます。 それから > ----- The following addresses had permanent fatal errors ----- > > > ----- Transcript of session follows ----- > ... while talking to ns2.livedoor.net.: > >>> RCPT To: はこれはライブドアさんの方が多分問題で、私も以前、ライブドアの 技術連絡担当者に届かなかった覚えがあります。 どうもライブドアさんは．．．まあそれはおいておいて abusenetで出てくるpost云々には届きますので、そちらに出しましょう。 で、今朝ですが ヘッダ解析システムhdpar http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/hdpar/hdpar-biao.html を正式公開しました。これは今までメールヘッダから いちいちIPアドレスを探して、それを検索ページに入れて．．． とやっていたのを、ヘッダ全体をコピーしてボタンを押せば 「うまくいった場合には」ダイレクトに苦情先メールアドレスが 出て来るというシステムです。 今までのスパムで試してみたり、不幸にも再びスパムが届いたら 利用してみて下さい。 > 削除依頼のメールにも対応してます(「返信ボタン」を使わずに)。 > 単なる「削除希望」はそのままですが、1件「訴える」という内容の > メールがあったので、その人には「一緒に訴えましょう」という > メールを送ったのですが、"This message could not be delivered > to the followingrecipients"で返送されてきました。 > あとは某有名な市民運動系プロバイダのサポートから来たので、 > 「プロバイダがこれでは」と思いメールを出しましたが、 > いまのところこれは返信ありません。 > あと、「無実」を訴えるメールが来たので、それに「大変ですね」 > と返信を出したところ、「普段は無視するんだけれども、 > つい弁明してしまった」との返事がありました。 > (おそらく会社のメール宛の抗議メールだったので、信用問題を > 考えて慌てて出したのでしょう) も～、まったくshu氏という方は．．．（-_-#） 私は基本的に個人攻撃は好きでなく、このサイトでは極力避けていますが、 氏の場合、常軌を逸しています。 私との議論 http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam/bbs/trees.cgi?log=&v=393&e=msg&lp=393&st=40 でも話がかみ合わなかったですし、 スパム反対運動ＭＬに加わってきて、皆から散々説得を受けたのに 何一つ反論せず、例のごとく言いたいことだけ言ってだんまりで、 そしてこの度のスパムの再発生です。 ＯＣＮさんのスパム対応も今ひとつの時があるんですけど、 今回は是非動いて頂きたいです。 被害者にもかかわらず、RUKA様のように懇々と訴える処置依頼メールは きっとＯＣＮさんの所にもきちんと伝わってくれると思いますし、 他の方の為にも、大変有り難く思います。 本当に「２度と」shu氏の関係のスパムが回らないことを願うばかりです。 |
| ├【551】 shu氏のスパムには適切な対処を！(re:OCNの対応といろいろ) 2002/1/27(日)14:49 管理人 (308) shu氏のスパム被害は大変大きく、中には数千通ものジャンクメールを 受け取る被害者も発生しています（-_-#）。 http://isweb41.infoseek.co.jp/art/unko-pon/ 氏のスパム被害者はたとえ一通のスパムを受け取った者でも、 断固として適切な苦情先（おそらくＯＣＮさん）に スパマー処分の依頼をするよう御協力御願いいたします。 |
| ├【552】 返信はしないこと(re(2):OCNの対応といろいろ) 2002/1/27(日)14:53 管理人 (689) で、shu氏のスパムですが、メーリングリスト形式の被害なので 普通に返信するとそのメールが全員に配られる、すなわち スパム化します。よってくれぐれも返信をしないよう、 そして直ちに正しい苦情先（多分ＯＣＮさん）に対処を依頼して下さい。 正しい依頼先は公開したばかりですが 【メールヘッダ解析システムhdpar】 http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/hdpar/hdpar-biao.html をどうぞ。 従来の方式は 「spamの被害に遭い始めたら」 http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam/shouhai-spam.html 「spam対応初心者用メールヘッダー解析講座」 http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam/jiexiheader.html 「spam送信サーバ管理者苦情先検索フローチャート」 http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam/shouhai-piao.html です。 |
| ├【557】 新種入荷 2002/1/28(月)07:54 RUKA (939) 今朝またshu氏から来てました。 今回のメールには 「今回最も重要と思われるこのproject mailを不特定多数の方に同じメールを 何通も送りつけるというスバムメールを送っているかたがいらっしゃるようです。 このproject mail は本当に重要なメールです，むやみにただスバム扱いしたり いたずらしたりすることはやめて頂くようお伝え願えませんでしょうか。 本当によろしくお願い申し上げます。 みなさまに一部誤解されてしまっているのは私の反省すべきところでございます。 つつしんでお詫び申し上げます。 このメールが日本中に届くことを祈っております。」 との涙ぐましい文章が。 しかし、ヘッダ解析すると 211.6.195.138 まだ懲りずにOCNを上流に使ってる。 ただ要注意なのは、今回のこの新種では remove 削除要求はおそれいりますがこちらに返信願います shu-paradigm@nifty.com メールを御覧いただきありがとうございます わざわざこのアドレスに送ると言うことよりも、削除要求が出来ると言うことに目が行くおそれが。 「返信ボタン」を使って削除要求がごまんと送られてくるのか。(鬱) |
| ├【561】 re(1):新種入荷 2002/1/28(月)19:15 たなか (1329) ひまなので、つっこんでみます。(^_^; > 「今回最も重要と思われるこのproject mailを不特定多数の方に同じメールを > 何通も送りつけるというスバムメールを送っているかたがいらっしゃるようです。 その原因を作ったのは shuだっつーの!! > このproject mail は本当に重要なメールです，むやみにただスバム扱いしたり > いたずらしたりすることはやめて頂くようお伝え願えませんでしょうか。 > 本当によろしくお願い申し上げます。 スパム(su-ba-mu)ではなくスパム(spam)だと申し上げているのですが? スパマーさんがいくらスパムではないと言ったって、スパムはスパムとしか 呼びようがありませんからどうしようもありません。┐(-。ー;)┌ > みなさまに一部誤解されてしまっているのは私の反省すべきところでございます。 > つつしんでお詫び申し上げます。 つつしまなくてもいいから、不特定多数にメールを送るのは止めてくれ。 > このメールが日本中に届くことを祈っております。」 それがスパムだっつーの!! > との涙ぐましい文章が。 泣きたいのは spamメールを送りつけられている被害者の方です。(^_^; > しかし、ヘッダ解析すると > 211.6.195.138 > まだ懲りずにOCNを上流に使ってる。 そりゃそうです。shu-oneline.org は OCNの下流に接続されていますから。 > remove 削除要求はおそれいりますがこちらに返信願います > shu-paradigm@nifty.com そのメールアドレスから、とっても気持ち悪い DMを受け取った私って、、、。(;_; 今日届いた OCNからの返事によると「利用停止の手続き中」との事です。 |
| ├【562】 OCNからの返事その2 2002/1/28(月)20:25 RUKA (495) たなか> 今日届いた OCNからの返事によると「利用停止の手続き中」との事です。 今日OCNからまた返事が来ました。 段々話が進んでいるようです。 今日は柴*さんという方からの返事でした。 今日の返事のポイントは 「指摘の通り、返信すると、そのメールが他の受信者にばら撒かれる」 「このことは他の方々からも指摘がある」 「該当者の利用停止の手続き中である」 「もうしばらく時間がほしい」 「他のspam受信者についてはOCNよりメールを送る」 この5点でした。 やはり、冷静な請願・陳情・懇願が成果を上げているようです。 |
| ├【563】 OCNからの返事その3 2002/1/28(月)21:38 kazu (200) 私にも同じような内容のメールが来ました。 あと、自分の意志でオプトインメールに登録した事実がない場合は 再度その旨を連絡してほしいともありました。 shuがオプトインメールだと言い張っているんでしょうね。 |
| ├【553】 NeoParadigmShiftスパムについて 2002/1/27(日)15:55 管理人 (1554) NeoParadigmShiftスパムについて このスパムはshu氏という人物から発せられている一方的広告（スパム） メールです。内容は以下のような感じです。 ------------------- To: neo-shuparadigm@shu-oneline.org Subject: planet project message mail paradigm ascension これは広報です................ planet project これは広報です http://www.shu-oneline.org/planet_P.html contact point ------------------- 今回ばらまかれているスパムはメーリングリスト方式で配信されています。 この結果、スパムを受け取った人が返信で苦情などを言った場合、 そのメールもスパム化して全員に配信されるという事態になります。 ですから、このスパムに対しては特に「絶対に」返信をしないで下さい。 普通に返信をした場合、その返信が再び全員に配られ、堂々巡りに スパムを増大させることになります。 それから「訴えます」「やめてください」と言った声のメールが 送られてきた場合ですが、それらは被害者達の声ですので、 shu氏以外に向けられたものではありません。 それらの声に関しては気にしないで下さい。 なおshu氏に対して説得を試みるのはもはや困難だと考えられます。 氏と私のやり取りは http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam/bbs/trees.cgi?log=&v=393&e=msg&lp=393&st=40 を見ていただけると分かりますが、常人には理解困難で、 このあと同様な議論が他所でも繰り返されました。 残念ですが、どうも氏は他人の意見を聞き入れることの困難な方なようです。 対応は 【メールヘッダ解析システムhdpar】 http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/hdpar/hdpar-biao.html 「spamの被害に遭い始めたら」 http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam/shouhai-spam.html のどちらかに基づいて、適切なネット業者に処置依頼を送って下さい。 |
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| ├【537】 re(1):私にも「ライム」が来ました。 2002/1/25(金)06:19 SAWASAKI (1550) 情報ありがとうございます Win2k> さすがに、拒否直後はパッタリと停止していた迷惑メールでしたが、 Win2k> 最近は何の遠慮もためらいも無しに恥ずかしい内容のメールを Win2k> 送りつけて来やがります。 ということは、拒否登録は無効であるということですね。 Win2k> こうなるとさすがに腹も立つのですが、今まではずっと泣き寝入りの状態でした。 Win2k> このサイトで貴重な情報を入手して以来、不明確だった敵の正体が少しでも分かった事も Win2k> あって、気持ちにも若干余裕が出てきた気がします。 Win2k> 一刻も早く法改正して、公的に圧力を掛けられる日が来るのを願って止みません。 Win2k> それにしても日本の企業というものは、「阻止能力＝ゼロ」なんですね。 Win2k> 偽名や偽りの電話登録が原点（ドメイン取得などの段階）で平気で通用するなんて・・・。 結局、日本企業は「面倒なことがあれば"無かったことにしよう"」ということを平気で 考えるからです。 んで、ろくすっぽ調べようとしないし。 これに対して、被害者である私たちに必要なことは、「泣き寝入り」と言う選択肢を 選ばないことだと思います。 「面倒なことがあれば"無かったことにしよう"」と考える根底は、 「そのうち辞めるだろう」だの「そのうちあきらめる」だのを考えるから。 告訴でもされないと、わからない人ばかりなのです。 ＃私は、"管理義務の怠慢"でISP告訴が視野に入ってますけどね。 でも、ここで相手の意図通りになるのは論外です。付け上がるだけでしょう。 この場で必要なのは、相手及び関係者に対して"断固とした"対応をすることといえます。 「してもらう」のではなくて、自ら「対応する」といった気構えでかかることが必要だといえます。 但し、自己責任という事が大前提になりますが(＾＾; 偉そうな台詞の羅列ですが、これが真実のひとつだと思います。 |
| ├【539】 re(2):私にも「ライム」が来ました。 2002/1/25(金)21:49 Win2000ユーザー (1253) 確かに「泣き寝入り」はいけませんね。自分も攻撃されているのだと言う認識を強く持つべきだと 思いました。初めの頃こそ、自分にはたいした事のない話だと思っておりましたが、事の真相を いろいろ知るにつけ、世の中には絵に描いたような悪党もいるのだと言うことを今更ながら思い 知らされた次第です。 いや、と言うより、仮想的な場でもあるインターネットと言う世界では、誰しもが正常な判断力を 低下させているのかもしれません。実感が沸きにくいのです。 ただ、攻撃され罠にはまってから正常な判断力を取り戻すのではあまりにも知恵が無さ過ぎます。 最近は「待っていても情報は手に入らない」と、少しでも現状を把握する事に努めていますが、 何か納得行かない所もあります。事態を複雑にしている原因は「ソフトウェア」にもある気がする のです。便利なのか不便なのか良く分からない機能が多い上に、解説にはコンピュータ用語が頻繁に出て くる上、仕様や考え方がコロコロ変わって行くのでは、対策方法を維持して行く事も大変な事です。 小さな子供やネット初心者においては尚更でしょう。 最近はマイクロソフト製品に対する攻撃（主にウィルス）も猛威を振るっているようです。一体、 何度、修正プログラムをダウンロードさせれば気がすむのかと、非常に鬱積した気持ちを抱かずには おれないのです。ハードウェアのレベルで最低限のセキュリティ対策は構築出来ないのかと、 いつも不満に思う次第です。・・・話が脱線してごめんなさい。 |
| ├【540】 re(3):私にも「ライム」が来ました。 2002/1/25(金)23:32 まる (771) こんにちは。ネット自体「性善説」で成り立って来ていて以前は軍事と研究機関だけが 使えたと思います。つまり繋がっている相手＝特定出来ているというわけで、悪い事はしないだろうと なってたのですね。ところが民間に開放されてからは・・・・ま、現状を見れば判りますね（^^; 悪い事を知ってて行ってるのもそうなんですが今後はこんな業者が出てくるでしょう。 http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/3607/ 現在進行形ですが「意図しないで送信」してしまった広告（スパム）が初心者？の業者を 酷く痛みつける結果となりそうです。自業自得と思いますが（^^; やはり法律に基づいて取り締まれるしかないかな？と思います。 「利権」が絡まないような方向というかネット社会が作れるといいですね。 広告業者はメール税取るとか許可制だとか。。ワケわかんない方に流れるような事に なって欲しくないです（^^;;;; |
| ├【542】 止まってるのは幻想ですか？ 2002/1/26(土)11:19 Colsair-LTV (342) ↓の[496]以下の投稿で示したように、 1月18日に拒否メールを出し、 1月22日以降は完全に来なくなりました。 ただ、拒否メールの中で 『今後も送信されるようであれば、 発信元をwhois&abuse検索して、 そちらのアカウントを剥奪するよう依頼します』 と通告したので、アンチｓｐａｍ活動をやっている人間だと認識され、 消しておこうと思ったのかもしれません。 |
| ├【554】 re(1):止まってるのは幻想ですか？ 2002/1/27(日)23:27 mcud (472) 19日のhitoe@kilomile.comのメールから削除フォームへいき 解除登録したところ、22日14時のkaori@centifeet.com からテシオ氏からと思われるスパムは現在まで来ていません。 このままなくなればいいと思いますが、自分のところに来ていないからといって 望まないのに送られてくる方がいるかぎり放っておくつもりはありません。 （非力ではありますが）これからも注意してみていきたいと思います。 しうしなぜか海外からのダイレクトメール（持続的なものはありませんが、色々） が増えましたぁ・・・(-_-; |
| ├【568】 re(2):止まってるのは幻想ですか？ 2002/1/29(火)04:34 Win2000ユーザー (1234) 拒否メールの中で 『今後も送信されるようであれば、発信元をwhois&abuse検索して、そちらのアカウントを剥奪 するよう依頼します』 と通告したので、アンチｓｐａｍ活動をやっている人間だと認識され、消しておこうと思ったの かもしれません。 私も上記の方の様な専門用語が使えたら良かったのでしょうが、残念ながら「whois&abuse」の 意味すら良く分からない有様です。私の場合、「内容的に希望しないメールですので、今後の 送信は停止して下さい。（及び、自分のメールアドレスを併記）」の内容で送信しました。 送信して１、２回程度はスパムメールが届きましたが、確かに以後は一応治まりました。 しかし、それも１週間続いたぐらいでしょうか。逆に、拒否した事が一応メールを確認している 事実を相手に通知してしまっているのではないかと、そちらの方が心配になりました。 いずれにしても今でもメールは届きます。「送信者を禁止」の設定にしていても、次々に名前を 変えて来るのでイタチごっこです。以前など「（いわゆるアダルト情報を）お前にも教えてやるよ」 とか「返事ぐらい出せよ」みたいな内容だったのでさすがに腹が立ちました。まるで友達気分の 書き方をして来るので不愉快さも募るのですが、文の最後にある 「当DMは特定商取引法に関する省令に基づいて作成しています」 などの記載を見ると、もうあきれて何も言う気がしなくなってしまいます。 しかし、いずれは何らかの対策を取りたいところです。 |
| ├【570】 re(3):止まってるのは幻想ですか？ 2002/1/29(火)14:31 Colsair-LTV (277) whoisもabuseも、 こちらのページを隅々まで読めば、書いてありますよ。 管理人さんの力作です。ぜんぶ読まれることをおすすめします。 わたくしも、去年の夏くらいまで 「サイト開いてっから、spamが来るのは仕方ない」くらいに考えて、 spam受けっぱなしで放置してましたが、考え変わりましたね。 |
| ├【572】 re(4):止まってるのは幻想ですか？ 2002/1/29(火)15:30 Win2000ユーザー (192) 確かにおっしゃる通りですね。私も、このサイトを知ってからは考えを変える事にしました。 また、何か分からない事や情報があればこの掲示板を利用したいと思います。 その時は、皆様よろしくお願いします。 |
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| ├【531】 re(1):新たな悩み。 2002/1/24(木)02:55 管理人 (2006) > フリーメール業者にユーザー登録しました。(と思います、昔の事なので覚えていませんが。 > メールアドレスを無料でもらう代わりにＤＭがくるという良くあるものです。 （略させて頂きます） > しかもパスワードをメール送信してもらうフォームにもアカウントが必要なのです。 > > そこで、直接この会社にメールを送ってその旨を伝えて > 解約、もしくはアカウントをパスワードを教えてもらおうとしたのですが、 > 何度送っても返事がきません。 > > 解約できないまま、ＤＭが何通も送られてきます。 > かなり迷惑な話なんですけど、こういった場合どのようにしたら良いでしょうか？ 頁先を見たところ、アカウントとはメルアドの ＠より前のもののようですね。 つまり登録したメールアドレスでさえ忘れてしまったということですね。 上のように困っていらっしゃるのは 届いているＤＭのメールの宛先が転送先のアドレスであり、 上のアカウントの入ったメールアドレスではないからだと思いますが、 http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam/shouhai-spam1.html#guaishi の方法でメールヘッダの中身を見たら、 その転送アドレスに関係する情報が何か載っているのではないでしょうか？ アカウントさえわかれば上述のようにパスワードを教えてもらえるので 解決するでしょう。 メールのヘッダを見てもアカウントらしき文字列が見つからない、 あるいは携帯などに転送しているのでヘッダが見れないとなれば もはや件のネット業者に「お願い」を続けるしかないでしょうね。 ネット業者にとってみればパスワードを忘れたときの措置も 作ってあるのに、もともとのアカウントすら忘れてしまう お客はかなり困ったちゃんなお客でしょうから こちらが腰を低くしてお願いするのはやむを得ないでしょう。 連絡先のFAX番号が公開されているようですから、 メールだけで連絡がとれないようならFAXを送ってまで 頼むとかする方法もあるでしょう。 サムライ様が教えることが出来るのは転送宛の メールアドレスだけでしょうから、 向こうとしては登録されている中で、そのアドレスに送っている アカウントを探すという、少し例外的な作業になりますので 嫌な顔をされても仕方のない面があります。 しかしこっちとしては忘れてしまったものは しょうがないので、ヘッダを見ても分からないなら とにかくお願いするしかないんじゃないでしょうか？ |
| ├【533】 報告。 2002/1/24(木)20:23 サムライ (860) 言われてみると自分にも非があると思います。 ただ、アカウント入力で登録メルアドにパスワード送信というシステムには 問題があるような気がします。 自分はアカウントもパスワードも分らないので、 思い当たるアカウントを片っ端から入力してその都度メールチェックをしてました。 後から気付いたのですが、 私がアカウントを当てずっぽうで入力している間、 正式なユーザーさんの元へ意味も無くパスワードを書かれたメールが送信されます。 他の同様のサービスを見てみるとパスワードをメール送信してもらう時には、 登録メールアドレスを入力するシステムが多いように思います。 これならば他人にパスワード入りメールを送信されることはありません。 とりあえず返事は来ませんでしたが、 メールアカウントが分りましたので解約できました。 ヘッダの中には情報はありませんでしたが、なんとか思いつきました。 今回のことはいい勉強になりましたです（＾＾； 以後気をつけるようにします。 ありがとうございました。 |
| ├【534】 re(1):報告。 2002/1/24(木)21:18 管理人 (2662) > とりあえず返事は来ませんでしたが、 > メールアカウントが分りましたので解約できました。 > ヘッダの中には情報はありませんでしたが、なんとか思いつきました。 > 今回のことはいい勉強になりましたです（＾＾； そうですか．．．とにかく良かったですね。 しかし正直なところヘッダにはアカウントが記述されているんじゃないかと 思っていたのですがないんですね。 私自身は転送アドレスを自ら用いたことが無いですが。 メーリングリストを設立したときに自動で管理人用アドレスが与えられ、 参加者はこのアドレスに送ると私のところへ転送されてきます。 基本的にこの場合には受け取ったメールのヘッダに 転送元アドレスが載っています。 ただこれはおそらく転送を行うサーバに依存する話で、 ヘッダの基準的なフォーマットとしては必ずしも なくちゃいけないものではない、という話だった気がします。 > 後から気付いたのですが、 > 私がアカウントを当てずっぽうで入力している間、 > 正式なユーザーさんの元へ意味も無くパスワードを > 書かれたメールが送信されます。 > > 他の同様のサービスを見てみるとパスワードをメール送信してもらう時には、 > 登録メールアドレスを入力するシステムが多いように思います。 > これならば他人にパスワード入りメールを送信されることはありません。 まあこれに関しては、そもそも転送元アドレスというのは プライベートアドレスを人に知られないように、見せかけの メルアドと言えますから、そういう意味では「よく使うはず」の アドレスであり、パスワードを送って貰う際にどちらが 便利なのか分かりません。 う～ん、私もつい最近、とある無料サービスで、 すっかりパスワードを忘れていたので送ってもらいましたが それは確かに登録メルアドだったような。 しかしそれで送って貰ったとき、正直なところ 根本的にメールでパスワードを送ってくること自体 少し怖いな、と思いましたね。 よく言われるように電子メールは誰の目に触れるか分からない 葉書みたいなもんですから。 とはいうものの、現在ネット上で溢れている無料サービス系では 住所に送ることも出来ず、本人の確認もとれないので やむを得ないのでしょうけど。 それから、以下は余談といいますか愚痴になりますが、 http://www.ml-info.com/weekly/archives/2000/000603t.html で書いてあるように転送アドレスは結構厄介なことを 生み出しちゃったりします。サムライ様の手元に届いた時点で ヘッダに転送元のアドレスがないということは 管理人にとっては困ってしまうパターンが起こるかもしれません。 また、本当はスパムよけのための転送メルアド使用が、 怪しげな会社のものを使うとそこから大切なメールアドレスが 流れたり云々という話もあります。 アカウントも忘れないのはまあ基本でしょうが、 転送アドレスもトラブるといろいろな点で面倒なことになるので 慎重に注意して使わないといけないんでしょうね。 ＃スミマセン、どうも ＃http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam/xiaojixiaolun.html ＃のあたりの主張に絡んで、あまり転送アドレス自体に ＃良い印象を持っていないもんですから（^^;;） |
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| ├【521】 re(1):テシオ氏SPAM解除依頼出しました 2002/1/22(火)11:08 mcud (555) pipi> 1週間以上経っておりますが、未だメールが送りつけられて来ます。 私も削除依頼しましたが4日目なのでとりあえず様子を 見ています。来なくなった方とまだ送られてくる方がいるというのは どうしてなんでしょうね（怒） pipi> メールには、1週間以内に送信を解除しますと書いていますが…。 pipi> このような場合、なんらかの形で法的な処分を課すという事は、可能なのでしょうか？ pipi> 今後、どのような対策を取ればいいのでしょうか？ pipi> ご指南、宜しくお願いします。 私も、もし提示している内容に反した状態になった場合は 法的にはどうなるんだろうか、と考えていました。 |
| ├【522】 re(2):テシオ氏SPAM解除依頼出しました 2002/1/22(火)11:39 アンチ (286) mcud> 私も、もし提示している内容に反した状態になった場合は mcud> 法的にはどうなるんだろうか、と考えていました。 ■表示義務に違反した行為をみつけた場合には 財団法人日本産業協会に情報提供を↓ ( meiwaku@nissankyo.jp / TEL:03-3501-3344 )。 まず、ここに通報してみては如何でしょうか？ |
| ├【525】 re(3):テシオ氏SPAM解除依頼出しました 2002/1/22(火)18:19 たなか (380) > ■表示義務に違反した行為をみつけた場合には > 財団法人日本産業協会に情報提供を↓ > ( meiwaku@nissankyo.jp / TEL:03-3501-3344 )。 > > まず、ここに通報してみては如何でしょうか？ 省令は 2/1から施行されますので、現段階では通報しても 対応しようがないかも、、、。 ◆経済産業省－spamメール問題への対応としての省令を公布 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020110-00000015-vgb-sci |
| ├【536】 re(4):テシオ氏SPAM解除依頼出しました 2002/1/25(金)06:03 SAWASAKI (301) とりあえず、私も解除フォームより解除しました。 別途、メールアドレスの売買禁止メールも送ったので、何とかなると思います。 ＃「罰金扱い」にすると書いたので、いくらなんでも転売はしないでしょう。 同様にOCNとODN、Livedoorに関連サイトのURL付きでメールを送信したので、 あとがどうなるかは、ISP次第でしょうね。 |
| ├【538】 re(3):テシオ氏SPAM解除依頼出しました 2002/1/25(金)13:44 密告者 (112) 先日、スパンを、このアドレスにＦＷＤしたら ＞meiwaku@nissankyo.jp エラーになってしまいました。 ＃操作ミスかな？ |
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| ├【511】 re(1):一般のメールがダイレクトに行かないようです。 2002/1/21(月)09:05 kazu (7385) こんにちは。 私は仕事の緊急連絡用に携帯メールを使用していましたが、 既に役に立たない状態のため使用を諦めています・・・。 玄海鷹> なにか、対策をされていらっしゃる方はおられませんか？ 玄海鷹> たいへん、困っております。。。 １日何十通も携帯電話宛にスパムメールが来ていたので、スパムメールに 書かれているＵＲＬのＩＰアドレスを調べて、サーバーが設置されている 先ののＩＳＰへ連絡、対処を依頼しています。 以下が私が送ったメールの一部ですが、見ての通りＯＣＮはスパムの温床 ですね。ＵＲＬだけでは証拠がないと言うだけで、何もしようとしません。 何度も何度もこのようなやりとりをしているうちに私も熱くなってしまい、 しまいにはクレーマー扱いされ、メールを無視されるようになりました。(^^; ＩＳＰが対応しなきゃいけないのにどうしてこんなに問題意識が低いんですかね。 （対応するとグループ企業の収入が減っちゃうからかな？？） 逆に東京めたりっく通信の対応は素晴らしいです。 こんなメールを送りました -------- １２／１６～２８までの１３日間に、携帯電話宛に届いた３１４通のスパム メールに記載されていたＵＲＬを元に、サイトの設置先ＩＳＰを調査いたし ました。詳細は以下に添付いたします資料をご覧ください。 （省略） ============================================================================ === ▲スパムサイト・ホスティング先 一覧 ============================================================================ ※IPアドレスは 2001/12/28 15:58 時点のものです www.37111.com = 61.118.147.147 : 【ＯＣＮ】 ★★★ (p5147-ipad01marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) www.51444.com = 61.118.147.147 : 【ＯＣＮ】 ★★★ (p5147-ipad01marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) www.friend55.com = 61.118.148.236 : 【ＯＣＮ】 ★★★ (p1236-ipad02maru.tokyo.ocn.ne.jp) www.purity.jp = 210.162.101.202 : 【ＯＣＮ】 ★★★ () www.i3300.com = 61.214.141.55 : 【ＯＣＮ】 ★★★ (p5055-ipad21marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) poco-mail.com = 211.1.108.38 : 【TTCN】 () www.donburi-mail.com = 61.215.193.145 : 【IP Revolution】 () www.i4400.com = 61.207.153.42 : 【ＯＣＮ】 ★★★ (p1042-ipad03maru.tokyo.ocn.ne.jp) www.secret-web.com = 61.208.109.210 : 【ＯＣＮ】 ★★★ (dns.secret-web.com) www.peach-web.com = 61.208.109.218 : 【ＯＣＮ】 ★★★ (dns.peach-web.com) www.jmjmjm.com = 211.1.108.43 : 【TTCN】 () www.yy-land.net = 211.125.81.58 : 【InterQ(GMO)】 (211-125-81-58.marugoto-server.com) www.i9900.com = 61.214.138.82 : 【ＯＣＮ】 ★★★ (p2082-ipad21marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) www.i8800.com = 61.207.159.156 : 【ＯＣＮ】 ★★★ (p7156-ipad04maru.tokyo.ocn.ne.jp) www.brand55.com = 61.118.154.40 : 【ＯＣＮ】 ★★★ (p7040-ipad02maru.tokyo.ocn.ne.jp) www.waiwaicircle.net = 210.162.16.101 : 【ＯＣＮ】 ★★★ () www.mail-love.net = 211.125.81.58 : 【InterQ(GMO)】 (211-125-81-58.marugoto-server.com) www.kensaku-kun.com = 211.11.172.91 : 【ＯＣＮ】 ★★★ (SV06.interj.co.jp) 1919ac.to = 211.17.215.230 : 【ＯＣＮ】 ★★★ () www.merupara.com = 210.174.170.67 : 【JENS】 () www.mail39.net = 210.174.170.67 : 【JENS】 () www.i7700.com = 61.118.155.180 : 【ＯＣＮ】 ★★★ (p8180-ipad01maru.tokyo.ocn.ne.jp) www.i6600.com = 61.214.29.157 : 【ＯＣＮ】 ★★★ (p8157-ipad11maru.tokyo.ocn.ne.jp) www.enjoy-jp.com = 61.208.109.194 : 【ＯＣＮ】 ★★★ (dns.enjoy-jp.com) www.ai-line.net = 61.208.109.202 : 【ＯＣＮ】 ★★★ (dns.ai-line.net) www.bandits2001.tv = 210.224.177.61 : 【さくら】 () www.navi2.tv = 211.127.154.73 : 【ODN】 (73.154.127.211.tbt.finder.co.jp) www.mel-tomo.com = 61.118.148.236 : 【ＯＣＮ】 ★★★ (p1236-ipad02maru.tokyo.ocn.ne.jp) www.hello-mail.net = 61.208.107.146 : 【ＯＣＮ】 ★★★ () www.deai-mode.cc = 202.234.167.150 : 【PSINet】 () www.deai39.net = 210.174.170.75 : 【JENS】 () m.af5.ne.jp = 61.123.200.53 : 【ODN】 () ivideo.dnsalias.com = 61.115.77.88 : 【NTT-ME】 (poko.as.wakwak.ne.jp) i-dream21.com = 211.1.108.36 : 【TTCN】 () www.melbo.net = 211.127.154.71 : 【ODN】 (71.154.127.211.tbt.finder.co.jp) www.i2200.com = 61.207.99.93 : 【ＯＣＮ】 ★★★ (p7093-ipad03maru.tokyo.ocn.ne.jp) www.333777.net = 210.188.253.116 : 【さくら】 (www.333777.net) www.merufure.org = 210.174.170.75 : 【JENS】 () www.mailtenshi.com = 61.203.136.138 : 【名古屋めたりっく】 () www.mail-life.net = 210.174.170.75 : 【JENS】 () www.jp-friends.com = 202.231.213.111 : 【BEKKOAME】 () www.ill.tv = 202.234.167.142 : 【PSINet】 () www.dottomail.ne.jp = 61.127.175.227 : 【ＯＣＮ】 ★★★ (www.dottomail.ne.jp) www.55001.com = 61.202.210.210 : 【東京めたりっく】 (www.55001.com) tel.mine.nu = 61.115.77.88 : 【NTT-ME】 (poko.as.wakwak.ne.jp) www.xmail-jp.com = 210.154.145.89 : 【ＯＣＮ】 ★★★ () www.maikosan.jp = 61.194.225.213 : 【infoShere】 () www.love-mail.net = 210.174.170.67 : 【JENS】 () www.love-machine.tv = 210.154.145.72 : 【ＯＣＮ】 ★★★ (www.love-machine.tv) www.love-hana.com = 202.177.19.72 : 【KDD-HK】 () www.i-mude.com = 61.208.107.226 : 【ＯＣＮ】 ★★★ () www.flower-jp.net = 61.208.107.242 : 【ＯＣＮ】 ★★★ () www.avnavi.tv = 202.232.167.68 : 【IIJ】 () www.115.ch = 61.195.173.198 : 【CWIDC】 () snowrain.pobox.ne.jp = 61.115.230.203 : 【AT-LINK】 (sv4.pobox.ne.jp) jetaimeclub.to = 202.177.15.167 : 【KDD-HK】 (202-177-15-167.kdd.net.hk) hello-hello.to = 202.177.15.169 : 【KDD-HK】 (202-177-15-169.kdd.net.hk) 202.177.15.167 = 202.177.15.167 : 【KDD-HK】 (202-177-15-167.kdd.net.hk) （以下省略） -------- このメールを作るのに２時間くらいかかり、i-modeの受信料も数千円、 ちょっと馬鹿馬鹿しくなって、結局メールアドレスを変更してしまいました。 これってスパムとの戦いに負けたって感じですが、今年は１通も来てないので、 精神衛生上はいいです。(笑) |
| ├【513】 難しいですね(re(2):一般のメールが....) 2002/1/21(月)10:55 管理人 (3877) > 以下が私が送ったメールの一部ですが、見ての通りＯＣＮはスパムの温床 > ですね。ＵＲＬだけでは証拠がないと言うだけで、何もしようとしません。 > 何度も何度もこのようなやりとりをしているうちに私も熱くなってしまい、 > しまいにはクレーマー扱いされ、メールを無視されるようになりました。(^^; > > ＩＳＰが対応しなきゃいけないのにどうしてこんなに問題意識が低いんですかね。 > （対応するとグループ企業の収入が減っちゃうからかな？？） > 逆に東京めたりっく通信の対応は素晴らしいです。 ＯＣＮさんをかばうわけではないですが、携帯迷惑メールが スパムの一つという観点から述べておきます。 スパム対応ではそもそもメールとヘッダを証拠にした メール送信者への対処が基本になっており、 宣伝されているサイトに対しては 責任を過度に追及しないのが最近までの現状でした。 実際、ヘッダ無しの申告でサイト抹消を簡単に認めてしまった場合、 ライバル会社を潰すために、20人くらいやとって kazu様のように依頼したらどうなるでしょうか？ ヘッダがないのでメールが届いたという証拠もない。 たとえ届いていたとしても そのメールで宣伝されているサイトと 送信者の明確な因果関係も決定できない。 そのような状況で軽々しく携帯の宣伝サイトを潰すことは 冤罪事件を生み出す原因となり、また実際にそのような 冤罪事件が起こっているという話を聞いています。 なぜ私がこの話を出すかというと、 サイトを持っている者として危惧があるからです。 仮に、上のようにして迷惑メール会社がこぞって協力し人を雇って 私のサイト宣伝の携帯電話に迷惑メールが届いたと訴える。 そしたら潰されてしまうわけですよね。 パソコンメールの場合は、メールにはヘッダという 強力な証拠があり、それを利用することで 少なくとも訴えに使われているメールが 「本当に」発信されたものかはかなりの精度で確認できる。 しかしその場合でさえ、私・高崎が送信に関係しているかまでは 断定できない。 現在のプロバイダーはパソコンのスパムの場合でも 宣伝サイトを潰すことに関しては躊躇うことが多いようです。 ＯＣＮはどうも明確ではなくてある程度を越えると サイトの処罰にまで踏み切るようです。多分ですけど。 ＯＣＮさんは一年前は送信者自身にさえろくに 対処できなかったのですからそれに比べればまあ進歩なのですが やはり会社の規模と体質上、 なかなか柔軟には動けないと言うことでしょうか。 過去に投稿していただいた方に、サイトへの処罰を要求する風潮に 危惧を抱く方がおりました。 http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam/bbs/trees.cgi?log=./data3/&v=369&e=res&lp=369&st=0 これに対しては、主張の意味は大変理解できるし、冤罪は絶対許しては いけないが、さりとて．．．．ということで私は真っ向から反論しています。 この中で投稿者の方は逆に「（サイト処罰は）携帯では仕方ないけど」と いっておられますがヘッダがなく、 本当にメールが発信・受信されたかどうか「さえ」確認が困難な 携帯でこそ、サイトの処罰を軽々しく行うのはコワイ気がしているんです。 しかしだからといって私に何か良い案があるわけでもなく、 結局「ヘッダさえろくにつけないキャリアが悪い」という 愚痴になっちゃうんですよね、もうしわけないんですが。 もう一つ、（携帯スパムでよく利用される）トンガドメインからの同様な申し出があります。 http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam/bbs/trees.cgi?log=./data1/&v=92&e=msg&lp=92&st=0 東京めたりっくさんはサイトを最終的に潰してくれたのでしょうか？ めたりっくさんはかなりアンチスパムに御理解をして頂いているようなので その可能性はあるかもしれませんが、トンガドメイン事務局が言っているように 冤罪を出してしまうと裁判沙汰にもなりかねないわけで、 それをしているプロバはそういう危ない橋を渡りながら ネット環境の向上に努力して下さっているわけで大いに感謝しないといけないでしょうね。 保守的な会社なら、少なくともスパム苦情を無視さえしていたら 裁判になる（裁判で負ける）可能性はないわけですから。 まあだからといってこのままではいけないわけで、抗議する人々が 地道な抗議を続けると共に、現在国が勧めている対策などにも声を 挙げていった方が良いでしょうね。 ちなみに ●産業構造審議会消費経済部会消費者取引小委員会 「電子メールによる一方的な商業広告の送りつけ問題に 関する対応について（提言）」に対する意見の募集について http://www.meti.go.jp/feedback/data/i20115aj.html というのがあるようです。 |
| ├【517】 re(1):難しいですね(re(2):一般のメールが....) 2002/1/21(月)13:42 kazu (1775) こんにちは、ご返信ありがとうございます。 管理人> 実際、ヘッダ無しの申告でサイト抹消を簡単に認めてしまった場合、 管理人> ライバル会社を潰すために、20人くらいやとって 管理人> kazu様のように依頼したらどうなるでしょうか？ 管理人> 管理人> ヘッダがないのでメールが届いたという証拠もない。 管理人> たとえ届いていたとしても 管理人> そのメールで宣伝されているサイトと 管理人> 送信者の明確な因果関係も決定できない。 管理人> そのような状況で軽々しく携帯の宣伝サイトを潰すことは 管理人> 冤罪事件を生み出す原因となり、また実際にそのような 管理人> 冤罪事件が起こっているという話を聞いています。 たしかにそうゆう問題もあるんですけどね・・・。 ただもう少しＩＳＰ側には真剣に取り組んで欲しいなという気がしました。 ヘッダーがないのはどうしようもないので、DoCoMoとOCNが連携して対策を してもらえればいいのですが、 ・OCN → DoCoMo 対処依頼 は通信の秘密などの問題があって難しいと思います。しかし、 ・DoCoMo → OCN 対処依頼 は可能だと思います。（メールの発信元がOCNだった場合ですが） スパムメールが原因でメールの配信に遅延が生じているのは確かで、 DoCoMoならメールの発信元についての記録もあるはずです。 DoCoMoのパンフレットを見ると、各ＩＳＰと連携して対応を進めて いくと書かれていますが、数ヶ月以上に渡って同じ業者から届いて いることを考えると、ほんとに連携しているのかって気ががしてきます。 管理人> 東京めたりっくさんはサイトを最終的に潰してくれたのでしょうか？ 管理人> めたりっくさんはかなりアンチスパムに御理解をして頂いているようなので たぶん強制退会ではなく、自主退会させたのだと思います。 ここまでさせるにはかなりの苦労があったのではないでしょうか。 スパマーが素直に認めるとは思えませんしね。 ＃ちなみに私も仕事でサイトを運営していてメルマガなども発行してます。 ＃よく「送るな」「うざい」「警察に言うぞ」などとメールが来ます。(^^; ＃オプトイン型のメルマガなんですけどねぇ・・・。 |
| ├【519】 キャリアとISPとユーザ(re(2):一般のメールが....) 2002/1/21(月)17:44 管理人 (3987) > たしかにそうゆう問題もあるんですけどね・・・。 > ただもう少しＩＳＰ側には真剣に取り組んで欲しいなという気がしました。 これに関しては激しく同意ですねえ。 だからこそネット業者への連絡をするわけです。 正式公開前の頁（サイト）ですが http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/hdpar/zongzhi.html という思いです。 > ヘッダーがないのはどうしようもないので、DoCoMoとOCNが連携して対策を > してもらえればいいのですが、 > ・OCN → DoCoMo 対処依頼 > は通信の秘密などの問題があって難しいと思います。しかし、 > ・DoCoMo → OCN 対処依頼 > は可能だと思います。（メールの発信元がOCNだった場合ですが） > スパムメールが原因でメールの配信に遅延が生じているのは確かで、 > DoCoMoならメールの発信元についての記録もあるはずです。 上のこと（後者の対処依頼）はてっきりやっているんだと 思っていたんですが、結局小耳に挟んだ所では やっていなかったみたいですねえ。どこで聞いたか忘れましたが... ＃間違っていたらどなたか修正を。 送信者ネット業者に働きかけるのは スパム対応の常識で、携帯の場合にはヘッダがないから 受信者が出来ず、かわりにDoCoMoなどに文句を言う。 その苦情が一定異常溜まった場合には 当然DoCoMoがOCNなどの送信側にもアプローチすべきであって それをまったくやっていないなら、 どんなに糾弾されても文句言えないでしょうねえ。 ＃いや、上の依頼をやっていたらこの文は無視してください。 インターネット側の責任に最初はしておきながら インターネット側のスパム対応については考慮に入れず その手順とかもインターネット的な対応でないなら ほんと、なんとまあ、甘い対応というかなんだか。 裁判で仮処分申請をして通ったのは良かったし、 報道されなかっただけで一応遅れたとはいえ８月から それに突入していたわけですけど、 タケノコのようにあるスパマーに対し、 一カ所だけへの申請で抑止効力が すぐ出るとも思えませんし。 最初からドコモのスパム対応にはなんだかなあ、 って感じな人が多かったですが、 やっぱりなんだかなあ、って感じですね。 スパムを送っているのがキャリアやプロバでないことは 分かっているからあまり批判したくはないんですが.... 繰り返し愚痴になりますが、すでにimodeのスタートした 1992年からこの問題が起こっていたのに 平気でヘッダのない仕様のままできたことが どうも納得のいかんことで。 > DoCoMoのパンフレットを見ると、各ＩＳＰと連携して対応を進めて > いくと書かれていますが、数ヶ月以上に渡って同じ業者から届いて > いることを考えると、ほんとに連携しているのかって気ががしてきます。 キャリアが入るのかは知りませんが ISP同士の連携については ＯＣＮ 「OCNサービスにおける『迷惑メール』対策の実施について」 http://www.ntt.com/NEWS_RELEASE/2001NEWS/0011/1106.html ＯＤＮ 「ODNサービスにおける「迷惑メール」および「有害アダルトコンテンツ」対策の実施について 」 http://www.japan-telecom.co.jp/newsrelease/nr011205.html でうたわれています。キャリアの話は知らないですが プロバの方は今までの話ではなく、今後に本格的になる話ででしょうね。 ＃携帯に関する情報はいくつか携帯スパム関係のサイトが ＃出来てからあんまり集めてません。 > ＃ちなみに私も仕事でサイトを運営していてメルマガなども発行してます。 > ＃よく「送るな」「うざい」「警察に言うぞ」などとメールが来ます。(^^; > ＃オプトイン型のメルマガなんですけどねぇ・・・。 こういうユーザーも本当に困ったちゃんですが、 まあ同情するとすればそれだけ迷惑メールの被害が広がっているという ことでしょうね。スパムがなかったら、おそらく 「登録された覚えがなんですけど」「誰かに勝手にされたんでしょうか」 って初々しい反応になるはずですからね。 スパム被害を受けている場合、ピリピリしてますからねえ。 これもスパムの弊害の十分な一つでしょうね。 ちなみにkazu様ならば大丈夫だとは思いますが メルマガの発行の方法にも慎重にスパムと間違われないような 工夫が必要でしょうね。ほんとはそんな気遣いを オプトインのメールでする必要なんてないんですけどねえ。 登録したら必ずすぐに登録確認のメールを送るとか、 厳重にする場合はその確認のメールに返答を送らないと 登録しないとかなっている、 いわゆる「二重のオプトイン」になっているものもあった気がします。 またメルマガの文章中でも 「完全なオプトインであり手順的に望まない人へ 送られていることはあり得ないこと」を明示せざるを えないでしょうね。 実はＭＬは好きだけどメルマガは嫌いなので とっていないので最近の状況がわかりません。 |
| ├【526】 re(1):キャリアとISPとユーザ(re(2):一般のメールが....) 2002/1/22(火)20:22 kazu (901) こんにちは。 管理人> 裁判で仮処分申請をして通ったのは良かったし、 管理人> 報道されなかっただけで一応遅れたとはいえ８月から 管理人> それに突入していたわけですけど、 仮処分申請が通ったのは法的にスパム行為を制限できるという事例が 作れたので良かったと思います。ただ聞いた話、ドコモはユーザーの ためにではなく、単に既成事実を作りたかっただけという噂もあります。 （仕事上知り得たドコモに近い筋の情報。ただし全く証拠はありません） 私は「ドコモもこんなに頑張ってるんですよ、えらいでしょ」って言う 宣伝行為だったんじゃないかって気がしてるんですが・・・。 そういえば最近の記事 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020120-00000014-khk-toh 警察業務に支障をきたしているなら立派な犯罪では！？ こうゆうときこそ警察が先頭に立ってどんどん取り締まってもらいたい ものですね。今はちゃんとした法律がないので、別件で逮捕するしか。 ＃このメッセージを書いている途中にもテシオが・・・ ＃スパムとの戦いはまだまだ続く(笑) |
| ├【512】 re(1):一般のメールがダイレクトに行かないようです。 2002/1/21(月)09:16 玄海鷹 (573) 根本的に迷惑メールはアドレスを変更してからはほとんど 受信しておりませんので迷惑メールの直接的な被害は実感しておりません。 しかしながら、このような迷惑メールが一日10億通の流通量の9億通もの量が 流通していて、そのおかげで一般のメールがオンタイムで相手に届かなくなって いる状況が問題だと感じております。 ドコモとＪフォンは対策として専用回線を設けているのでそのようなことは ありませんと回答を頂きましたが、インターネットを介したメールはいまのところ 対処のしようがないとのこと。。。 これじゃ、仕事でメールを携帯宛てに使うのは非常に困難です。 せっかく便利に活用できるのにね。。 |
| ├【516】 re(1):一般のメールがダイレクトに行かないようです。 2002/1/21(月)13:33 たなか (517) > 会社のパソコンと社員の携帯メールのやり取りで > 業務用の連絡などを行っておりますが、最近会社からのメールが > 入力即受信にならなくなり、6時間後～8時間後、たいてい夜中の > 12時や1時にいきなり受信したりします。 1/10の指定ドメイン受信機能サービス開始から遅延しまくっているようですね。 hotmailからだと割合早くメールが届くとの情報がありました。 わたしは hotmailを使っていませんのでホントかどうかは知りませんが。 J-PHONEのメール遅延は写メールの影響も大きいんじゃないですか? Tu-Kaではさくさくメールが流れているようです。 |
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| ├【546】 re(1):リンクさせていただきました。 2002/1/27(日)10:26 管理人 (201) 亀レスですが。 >で、貴殿サイトへのリンクは自由と書いてありましたので >私と業者とのログ公開サイトに貴殿サイトへのリンクを張ら >せて頂きました。 無事にけりがついたようで何よりです。御苦労様でした。 |
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| ├【505】 re(1):シスアド通信講座 2002/1/19(土)19:18 管理人 (397) 基本的に発信者が信頼出来ないと感じたら 「spamの被害に遭い始めたら」 http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam/shouhai-spam.html に書いてある指南方法（つまりは「正しい」ネット業者への処置依頼）に 従って下さい。 相手が信頼できる人物だと感じたら http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam/shuofu.html こちら。 なお、近々「メールヘッダ」から処置依頼先を自動で見つける 解析システムを公開予定です。 |
| ├【509】 re(2):シスアド通信講座 2002/1/20(日)23:43 食べるスパム (428) 管理人> 基本的に発信者が信頼出来ないと感じたら 管理人> なお、近々「メールヘッダ」から処置依頼先を自動で見つける 管理人> 解析システムを公開予定です。 お返事ありがとうございます。 jpnic の whois で調べるかぎりこの高橋なる人物が代表取締役を しているようです。 やらしいのは知ってるんですが、フリーのメールアドレスから とぼけて問合せをしてみたら、案の定返事がありませんでした。 こういうことを行う企業は信頼できません。 |
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| ├【524】 re(1):ソニーテシオ氏の件。配信停止と本業。 2002/1/22(火)15:22 Colsair-LTV (88) ということは、 個別に▲▲社を脅すしかないってことですかね？ うっとうしい話ですね（溜息） |
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| ├【499】 re(1):テシオ拒否フォーム経過 2002/1/18(金)14:58 アンチ (474) おせん> ある出会い系悪質スパムの解除フォームもテシメルと同じということなので、 ああ、400KBを越えるhtmlメールを送りつける「Love-club」の連中ですね。 解除フォームが同じっていうのは、どういう関係なのか？ 例えば、電話ボックスにたくさん貼られる店名違いのピンクチラシも もとを辿れば一つの業者だったりしますからねえ。 入り口をたくさん用意して、客を呼び込むというのは この手のアダルト業者の常套手段ですので「テシオ君」と「Love-club」は どこかで結びついてるのかも知れませんね。 |
| ├【545】 re(1):テシオ拒否フォーム経過 2002/1/27(日)10:04 秋田の公務員 (582) どこにアップするか迷いましたが、「止まった」報告ということで、ここにコメントします。 状況は、 1/10 20時○分、拒否フォームURLがのっていた初メール着信 同日 22時○分、二通め着信 同日 23時○分、拒否フォームより拒否の通知 （1/11 5時○分、テシオ以外と思われるSPAM着信）※ 1/11 20時○分、三通め着信 以後、本日(1/27)10時まで、※の業者も含め、テシオからのSPAMはありません。 「SPAM 拒否！！」さんのWEBにアップされているとおり、SPAMが全部止まった訳では ないようなので、拒否フォームからの通知が効いたものと思われます。 （※はたまたま時期が一致したものと思われます・・・というより思いたい） |
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| ├【502】 re(1):第5次被害、勃発？（怒） 2002/1/19(土)07:51 隠居さん (481) オラもtakako@meteryard.comから来たぞ～～ アクセスIPは203.104.132.233でした。 おそらくlivedoor東京APからアクセスしていると 思われます。 今回から？ここでドメイン取得してますよ～～ http://www.gkg.net それも2001/12/28に取得して 期限が2002/12/28ですわ。まだ新しいのでこれから 蔓延の恐れがあるので今のうちに駆除しておきましょう（w ついでにドメイン調べると アメリカの住所で登録してますねぇ～ （プライバシーの事もあるので各自検索して下さい） ホントに存在するんだろうか？誰か調べて！！（w |
| ├【515】 re(2):第5次被害、勃発？（怒） 2002/1/21(月)11:54 Colsair-LTV (552) 依然として、来ますねぇ（怒） 通報メールつくる手間も、けっこうかかるのですから、 いいかげんにしてほしいですわ。 hiroko@millinch.com [203.104.146.206] Thu, 17 Jan 2002 23:57:15 takako@meteryard.com [203.104.184.225] Sun, 20 Jan 2002 02:33:21 hitoe@kilomile.com [203.104.150.60] Thu, 17 Jan 2002 18:17:10 ＞隠居さん ＞ついでにドメイン調べると ＞アメリカの住所で登録してますねぇ～ たぶん、あまりにｓｐａｍで潰されすぎて、 国内では取れないんじゃないですか（呆） それにしても、いいかげんな住所でドメイン取れる事自体、 問題だと思うんですけどねぇ… |
| ├【523】 さらに自己レス 2002/1/22(火)15:17 Colsair-LTV (434) 削除依頼後4日、相変わらず来てます（激怒） ！広告！日刊アイドル通信簿 natsumi@millinch.com [203.104.132.108] Mon, 21 Jan 2002 05:41:21 ！広告！某有名グラフィックデザイナーがアイコラを製作。 kaori@centifeet.com [203.104.150.87] Mon, 21 Jan 2002 17:08:32 ！広告！女子校生の動画を発見したよ。 aya@kilomile.com [203.104.134.190] Mon, 21 Jan 2002 20:12:25 ゆいいつの好材料としては、 他のｓｐａｍが増えたということはありません。 |
| ├【532】 なくなりました 2002/1/24(木)11:28 Colsair-LTV (183) 1月18日に削除依頼出して、 22日以降は1通も到着していません。 まあ、これで終わりってコトにしちゃ、いけないんでしょうけど、 とりあえず、わたくしのトコには来なくなったことを報告します。 |
| ├【548】 新しいアドレス 2002/1/27(日)12:05 RUKA (1035) うちにも良く来ます。多い日は日に5通。最初はそのうち止むだろうと思ってそのままにしておいたのですが、shu氏の1件から全部のspamを保存するようにしました。 Colsair-LTV> 新アドレスは Colsair-LTV> （もと SPEED メンバーのなまえ）＋距離の単位ふたつ．ｃｏｍ 最初のうちは確かにそうでしたが、昨日あたりは mari@meteryard.com[203.104.142.176] ai@kilomile.com[203.104.134.157] というアドレスも使っているようです。 Livedoorに苦情を出したら The original message was received at Sat, 26 Jan 2002 00:42:40 +0900 (JST) from (略) ----- The following addresses had permanent fatal errors ----- ----- Transcript of session follows ----- ... while talking to ns2.livedoor.net.: >>> RCPT To: <<< 555 sorry, your envelope recipient is in my badrcptto list (#5.7.1) 554 451 ということで返ってきちゃったんですが、これって届いてないってこと? |
| ├【550】 re(1):新しいアドレス 2002/1/27(日)12:47 管理人 (562) テシオ氏スパムの方は http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam/bbs/trees.cgi?log=&v=479&e=msg&lp=479&st=0 で書いているように、情報募集中ですが、 やはり一応拒否した者に対しては再送しなくなるようだ、 という情報がかなり集まってきています。 一方的に卑猥なメールを送り続けてくること自体、悪質ではあるんですが 取りあえずその点だけは悪質でない、という事実が集められつつあります。 近々、対応指南として正式に公表することを考えていますが 無論、前述したように削ったリストを別な形で悪用する可能性も100％は 否定できませんので、あくまで自己責任での御願いになりますが。 |
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| ├【492】 削除予定です(re(1):こんなプログラムもあるみたい) 2002/1/17(木)18:42 管理人 (663) 恐縮ですが。 私のページでは http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam/spam-FAQ.html#bom というように、スパム対する違法な報復行為を断固反対しております。 また以前に発生しました２ちゃんねるによる同様のDoS攻撃、 スパムサイト撲滅運動に関する管理人見解 http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam/bbs/trees.cgi?log=./data1/&v=56&e=msg&lp=56&st=0 でも、上のような違法な報復行為は一貫して反対しておりました。 投稿なさった内容はそれを煽るスパムと同様、あるいは それ以上の問題的なサイトだと判断されますので、 削除させて頂きます。 サイバーテロリズムに断固反対する私の立場を御理解下さるよう お願い申し上げます。 http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam/cuangai.html |
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| ├【495】 ですかね、やはり(re:これって…いやがらせ？写真...) 2002/1/18(金)02:23 管理人 (4355) > CCでわたしのアドレスが入っていたので、他の人にも送られていると > 思われる、男性の全裸写真8枚セット…。 私の頁で特に問題として考えているのは 「一方的広告メール」ですので、今回の御相談のような場合 甚だ微妙になります。 御自身おっしゃっているように嫌がらせの方がありうると思われます。 しかしながら、そもそもスパムの定義はメールの内容には関係ないです。 その方法が「スパム的か否か」であります。 内容を考慮するのは「内容からその目的、手段が推測されるから」にすぎません。 嫌がらせであっても、不特定多数に、無差別にむけて発信されたら 立派なスパムです。 今回の御相談内容の場合、常識的に考えて上のようなメールが 不特定多数に配られていることは想像しにくいです。 たとえば私はこの５，６年の間に700通以上のスパムを 受け取っていますが、その中でおっしゃるような 「一発でみて明らかに嫌がらせ的なメール」は 受け取ったことがございません。 私へ送ってきた意図が不明で「嫌がらせかなあ」 ということはありましたが、それもせいぜい、 スパムメールの転送でしたし、真っ当なメールマガジンが 覚えもない形で、あるサーバを中継して届けられたときには 「これこそ嫌がらせか！」と思いましたが、 http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam/bbs/trees.cgi?log=&v=397&e=res&lp=397&st=20 http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam/bbs/trees.cgi?tw=&log=&search=&mode=&v=401&e=res&lp=393&st=0 情報を集めたところ、なんと真っ当なメルマガを不特定多数に 中継していただけでした（つまり不特定多数向けのスパム）。 この意図は未だに不明、もはや故意というより 「事故」ではないかと思っていますが、 このようにスパム被害を多く受けている私、 かつこんな活動をしていて多少は嫌がらせを受けそうな私ですが（^_^;;） 幸いに、有り難いことに、嫌がらせらしい嫌がらせはありません。 すなわち言いたいのは「嫌がらせっぽいものが、 実は不特定多数向けのスパムであることは極めて少ない」と いうことであります。 今回Ｃｃに載せられていたと言うことですが、 他のアドレスは覚えのあるメールアドレスだったりしませんか？ すなわちあるサークルに入っていてそこの人（特に女性？）に 集中的に送られたとか。 もしそういう心当たりがないなら、ある掲示版を憎む人が そこの掲示版に書き込んだ人（女性？）に 送っている、などという想定も出来ます。 > 男の人だって、たとえそれが女性であっても、いきなり知らない人のヌード > 写真なんて送られてきたら嫌ですよね？ 実際、スパムの中でかなり多く占めるのに ポルノサイトの宣伝があります（+_+）。 スパム反対サイトを作っているのは現在のところ 男性が多い感じがしますけど、 一同にポルノスパムを嫌っているのは言うまでもありません。 そもそも私の場合HTMLメールは見ることが出来ないようにしていますので 写真のメールは直ぐには見られませんし、 添付として写真がついていても 最近はウイルス騷ぎがありますので 知らない人からの写真など怖くて開けません。 また写真がついてくることもほとんどありません。 > 新しい露出狂みたいな人なのでしょうか…。 そういえば、以前に「迷惑なメール」関係の掲示版で読んだ話に （多分女性の投稿？で） 「メル友をみつけてしばらくは普通にやり取りを 楽しんでいたんだけど、写真を送りあおうという話になって まず相手が送ってきた写真を見たらいきなり男のアレで、 困ってしまった」 というものがありました。 今回御相談のメールは、特にサイトなどが宣伝されているわけでは ないんですよね。それでしたらスパムより 嫌がらせの方がやはり確率が高いと思いますが、 相手が嫌がらせのつもりなのか、露出狂なのかは 判断をつけるのは困難です。あるいはどうでも良いとも言えます。 大事なのはたびたび来ないことです。スパム（露出狂？）にせよ、 嫌がらせにせよ、たくさん来るのが一番惱ましいことです。 嫌がらせの場合、こっちが騷ぐと相手を喜ばせることが しばしばあるようですので、一通しか届いていないなら 取りあえず樣子を見ることをお勧めします。 続くようならば、またここや他のサイトで相談して下さい。 ネット被害対策室 http://www02.u-page.so-net.ne.jp/ya2/njkson/higai.html では過去の膨大な相談事例が載せられています。 まとまりは少し良くないですが、お探しになれば似たような 事例があると考えられます。 なお、 > 同じくHotmailを使っている人の > ようだったので、また来たりしたら、MSNにアカウント取り消しをお願いする > など、考えたほうがよいですか？ とお書きになっていますが http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam/shouhai-spam1.html#kuqing で書いているようにアドレスは詐称できますので 実際には別なネット業者から送られている可能性も 否定できません。 ヘッダを解析し、送信者側プロバイダーを 見つける方法に関しては、スパムとも関係しますので ここで相談して頂いてなんら問題ありません。 嫌がらせメールの対処に関しては 十分に満足していただけるお答えが出来ないかもしれません。 御理解願います。 |
| ├【498】 re(1):ありがとうございます 2002/1/18(金)14:46 さちこ (680) こんにちは。 筋違いの内容で投稿してしまったのに、丁寧に お応えくださってありがとうございます。 Ccに入っていたメールアドレスは、見覚えのないものばかり だったので、何が原因で送られたメールなのかはわからない のですが、まずは、様子を見ようと思います。 これが僕だよ、僕のサイトに遊びにきてね、というような 内容とURLが英文で書かれていたのと、内容が内容だっただけ に仰天して、spamか？と早合点してしまい、もう少し考えて から行動を起こすようにしなくては、と反省しています。 続くようであれば、慎重に事実を見極めたいと思います。 ほんとうに、ありがとうございました。 と、思っているあいだにテシオ氏からのメールが…。 高崎さまやみなさんの努力が早く実を結ぶ日がくることを 祈ってやみません。 |
| ├【506】 re(2):ありがとうございます 2002/1/19(土)19:37 管理人 (1548) > これが僕だよ、僕のサイトに遊びにきてね、というような > 内容とURLが英文で書かれていたのと、内容が内容だっただけ > に仰天して、spamか？と早合点してしまい、もう少し考えて > から行動を起こすようにしなくては、と反省しています。 むむ？英語ですか？差出人の雰囲気は外国人っぽい？ ええっと余計な話ですが、英語のサイトなどに出入りしています？ もしそうではない、すなわち日本人からもそういうのを受け取る覚えが ないけれど外国人からは一層覚えがないという場合は おっしゃるようにスパムかもしれません。 というのもhotmailは世界中で使われていますので 「手当たり次第送信」も含めてスパム受信の確率が高く、 日本人のhotmail使用者で英文スパムの被害を受けている人もかなりいるようです。 メルアドもne.jpが入っていないので、英語が読めるか否かも メルアドからは推定すら出来ませんからたとえ外国の アドレス収集ロボットにせよ、たまたま日本のサイトを通った場合には 回収され、スパムリスト等に載る確率も高いと考えます。 サイトのURLもあったということで御推察通りスパム発信かもしれませんね。 女性（のようにお見受けする）さちこ様に どんぴしゃ女性向けのポルノサイト宣伝だったのがちょっと不審ですが、 世界中からのなので露出狂の人も中には登場するとか、 男女平等が日本よりも進んでいる米国だから、 アダルトスパムも女性向けのが結構ある......とか。 違うか（^_^;;） 少なくとも男性の私は男性のヌードのスパムは 「一層」受け取りたくないですねえ。 いや、どうでもいい話ですね、すみません。 ちなみに一応hotmailアドレスも持っていますが 取りあえずほとんど公表していないせいか スパムは半年以上届いていません。hotmailだからといって 必ずしもスパムが届くという訳でもないようですね。 |
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| ├【485】 特定商取引法って。 2002/1/17(木)01:40 サムライ (404) 実際にあるのですね。 では、 ＞※今後当DMが不要の方は以下のURLアクセスし拒否を希望されるメールアドレスを入力してください ＞一週間以内に当DMの送信を止めます ＞http://www.lime-jp.com/refuse/ ＞※当DMは特定商取引法に関する省令に基づいて作成しています ここに記されているページで、送信拒否をしたとして それでも送ってくるようでしたら取り締まってもらえるのでしょうか？ そんなに甘くはないですよねぇ。。。。 |
| ├【487】 テシオ氏スパムについては(re(1):特定商取引法って。) 2002/1/17(木)03:03 管理人 (776) テシオ氏スパムに関しては筆頭ページからリンクしている http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam/fruits-jp.html を御覧ください。現在、テシオ氏への苦情メールの效果に関する 情報を収集中です http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam/bbs/trees.cgi?log=&v=479&e=msg&lp=479&st= http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam/bbs/trees.cgi?log=&v=444&e=msg&lp=444&st=0 が、そこにも書いているように、もともとタチの悪いスパマーですので 返信をした場合にいろいろな点で良い結果が得られるのか 全く保証できません。もし返信される場合は★自己責任★で御願いします。 ＃それを少しでも確認するための情報収集中です。 法律整備に関してはスパム反対運動サイトのあちこちで話題に なっておりますので、ご参考下さい。 特に http://resq.to/direct/antispam/ （２，３ページ目です） でもいろいろ話されました。 |
| ├【486】 いろいろなソフトのヘッダの見方(re(1):ポスペで。) 2002/1/17(木)03:02 管理人 (473) ポストペットでもヘッダは確認可能です。 「インターネットの護身術」（「インターネットのゴミ箱」と同じ此見様のページ） http://www1.linkclub.or.jp/~konomi/self_difense/index.html の 「電子メールの基礎」 http://www1.linkclub.or.jp/~konomi/self_difense/mail/index.html を参照して下さい。此見様がいろいろなメールの場合の ヘッダの見方をまとめて下さっています。 そのページを遅ればせながら http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam/shouhai-spam1.html#guaishi からリンクしました。 |
| ├【494】 ありがとうございます。 2002/1/17(木)23:31 サムライ (376) 下の おせんさんの削除依頼の結果が気になります。 今日もlimeスパムきましたし。 私のプロバイダーのサービスで迷惑メールを削除してくれるというものがあるようです。 アウトルックのメールルールみたいな感じで削除しするみたいです。 でも有料サービスなんです。(ウイルスチェックも込みですけど) ポスペにも、自動削除できる機能があればいいのになぁ。 欲しい情報くらい自分で探せるのに。。。。 |
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| ├【480】 転載用:テシオ氏（果物-jp）スパム関係情報募集 2002/1/15(火)20:34 管理人 (1496) －－－－－－－－－－－－－ 現在、多くのパソコンメールアドレス保持者が テシオ氏系（果物-jp系、腐った果実系）スパムメール （一方的迷惑広告メール）に悩まされております。 詳細に関しては http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam/fruits-jp.html で解説しており、このアダルトサイト宣伝スパムは いくつかの点で極めて悪質なため、 各種の情報を受け付けております。 ただ、このスパムに関しては 「苦情を言ったら届かなくなった」 という情報もちらほら入ってきております。 「苦情を言ったら届かなくなったで済む問題ではない」 という意見はごもっともですが、このスパムに大きな被害を受け、 メルアド変更まで考えている方々の為に 取りあえず上の事情に関する真偽を調査中です。 この情報収集に関しましては 『迷惑メール(spam)撲滅私的調査会』 http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam-j.html での掲示版の一投稿 http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam/bbs/trees.cgi?log=&v=479&e=msg&lp=479&st=0 に書いてありますので、覚えがある方はそちらを 御覧くださいますようお願いします。 －－－－－－－－－－－－－ この投稿に関しては、 自由に転載して下さって構いません。 ただし転載する場合にはそれぞれの掲示版、 ＭＬ等などにおきまして、 管理人、参加者に御迷惑をかけることのないよう、 まさしく「スパム投稿」にならないように、 ネットモラル、節度を守って御協力していただきますよう、 お願い申し上げます。 私自身はこことスパム反対運動ＭＬ、 そしてその連携掲示版 http://resq.to/direct/antispam/ 以外には投稿いたしません。 被害者の方々ならその辺の機微を御承知下さると期待いたします。 よろしければ、よろしくお願いいたします。 |
| ├【556】 re(1):転載用:テシオ氏（果物-jp）スパム関係情報募集 2002/1/28(月)03:29 cynical_moon (5281) はじめまして、いつも色々と勉強させて頂いています。 早速ですが、私のアドレスに来たアダルトサイトのスパムについてご報告します。 毎日、必ず１通届いています。 gooのフリーメールを使っていますが、もしかしたら何かのお役に立つのではと思い、 メールをお出しする事にしました。 高崎さんを信頼して、届いたメールのヘッダをそのまま、ここに張り付けます。 私のアドレス以外、公開は高崎さんにお任せします。 gooのメールアドレスが本物かどうか解りませんが……… これからも、スパム（特にアダルトサイト）の撲滅運動をご支援します。 頑張ってくださいね。 とにかく、アダルトサイトのスパムは、タイトルだけで不愉快です。 もし、実際に届いたメールをご覧になりたいときは、ご連絡ください。 ＋＋＋＋＋届いた、スパムの一部のヘッダです＋＋＋＋＋ Return-Path: Delivered-To: cynical_moon@mail.goo.ne.jp Received: (qmail 14181 invoked from network); 28 Jan 2002 00:50:55 +0900 Received: from unknown (HELO yumeko.to) ([203.104.132.180]) (envelope-sender From: yuuko@millinch.com To: Subject: ！広告！■■■■アイドル受験戦争■■■■■■■■■■■■■ Return-Path: Delivered-To: cynical_moon@mail.goo.ne.jp Received: (qmail 42942 invoked from network); 27 Jan 2002 22:55:32 +0900 Received: from unknown (HELO yumeko.to) ([203.104.144.212]) (envelope-sender From: ai@kilomile.com To: Subject: ！広告！昨日から今日にかけての女の娘の部屋の盗撮画像を Return-Path: Delivered-To: cynical_moon@mail.goo.ne.jp Received: (qmail 1653 invoked from network); 25 Jan 2002 22:48:07 +0900 Received: from unknown (HELO yumeko.to) ([203.104.142.176]) (envelope-sender From: mari@meteryard.com To: Subject: ！広告！＼＼＼＼マニア市場／／／／／／ Return-Path: Delivered-To: cynical_moon@mail.goo.ne.jp Received: (qmail 85319 invoked from network); 24 Jan 2002 10:47:19 +0900 Received: from unknown (HELO yumeko.to) ([203.104.132.102]) (envelope-sender From: kei@centifeet.com To: Subject: ！広告！アイコラって言ってもピンきりあるよね。 Return-Path: Delivered-To: cynical_moon@mail.goo.ne.jp Received: (qmail 83798 invoked from network); 24 Jan 2002 10:16:39 +0900 Received: from unknown (HELO yumeko.to) ([203.104.150.103]) (envelope-sender From: aya@kilomile.com To: Subject: ！広告！コングラッチュレーション!!! Return-Path: Delivered-To: cynical_moon@mail.goo.ne.jp Received: (qmail 95613 invoked from network); 23 Jan 2002 22:34:17 +0900 Received: from unknown (HELO yumeko.to) ([203.104.146.93]) (envelope-sender From: yuuko@millinch.com To: Subject: ！広告！友達がこの前渋谷行った時に Return-Path: Delivered-To: cynical_moon@mail.goo.ne.jp Received: (qmail 56028 invoked from network); 21 Jan 2002 15:46:15 +0900 Received: from unknown (HELO yumeko.to) ([203.104.144.232]) (envelope-sender From: asuka@meteryard.com To: Subject: ！広告！どう？オナニーしてる？ Return-Path: Delivered-To: cynical_moon@mail.goo.ne.jp Received: (qmail 38118 invoked from network); 21 Jan 2002 03:32:06 +0900 Received: from unknown (HELO yumeko.to) ([203.104.144.44]) (envelope-sender From: eriko@centifeet.com To: Subject: ！広告！某有名グラフィックデザイナーがアイコラを製作。 Return-Path: Delivered-To: cynical_moon@mail.goo.ne.jp Received: (qmail 48096 invoked from network); 20 Jan 2002 23:20:58 +0900 Received: from unknown (HELO yumeko.to) ([203.104.144.32]) (envelope-sender From: hiroko@millinch.com To: Subject: ！広告！日刊アイドル通信簿 Return-Path: Delivered-To: cynical_moon@mail.goo.ne.jp Received: (qmail 55560 invoked from network); 8 Dec 2001 14:04:45 +0900 Received: from unknown (HELO yumeko.to) ([203.104.142.155]) (envelope-sender From: tomomi@sparrow-mail.com To: Subject: 月間調教クラブ |
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| ├【477】 re(1):冤罪アドレスまがい型迷惑メール（？） 2002/1/15(火)00:23 山猫2号 (319) わたしも冤罪メールの被害者です。つい最近、2回ほど。 同じものかわかりませんが、私の場合は、「Review All Satellite Channels Free」 というタイトルのアダルトメールです。 私のところにも大量のエラーメールが返って来ました。(T_T) 一応、SPAMを中継しているサーバー管理者にメールしてみようと思って ますが、無駄だろうなあ....。 |
| ├【478】 re(1):冤罪アドレスまがい型迷惑メール（？） 2002/1/15(火)01:07 まる (2273) るる> どうやら、数十人に宛てたアダルトサイトの広告メールらしいのですが、 るる> それの「送信エラーメール」が私の所に返ってくることがたびたびあります。 るる> もちろん、私の方でそのようなメールは出していないので、誰かがメルアドを るる> 流用しているのだと思っているのですが。 るる> （これが「冤罪アドレスまがい型迷惑メール」なのでしょうか） るる> るる> 不快なので、プロバイダに問い合わせたところ、ウチの方では何もできないと るる> 言われてしまいました…。 るる> 何か対策はあるのでしょうか。 「まる」です、似たようなHNですいません（^^; スパムメールの発信者の被害？は「エラーメール」なんですね。宛先が存在しない場合や 返信（受信者が返信）が当然あるわけで。。 で、ソレがイヤなので捨てアドレスで送信したり無料メールで送信したりします。 るるさんのメールアドレスをメールソフトに「送信者」（あるいはReply-Toに）にセットされたと 思います。 ココからは推測になりますので御自分で判断して下さい。 どうやってるるさんのアドレスを知ったか？ ＊適当に入力 ＊掲示板等で探した（手に入れた） ＊知ってる人だから 問題は「知ってる人だから」かも知れません（^^; 通常スパマー（特にアダルト関係）は大量に送信しますのでかなりのエラーが出ると思われます。 数十と言う事でちょっとケタが違うな？と思います。 また返信（送らないで！とか）もありますのでかなりの返信（受信）があると思います。 そうなると「スパムメール」ではない可能性が出てきます。 HPをお持ちだったりチャットに出入りなさってるならそのような事をされる可能性があります。 世の中ヘンな人もいますので見に覚えの無い事でも相手にはカンに障ったりします（^^;; （もしそうだとしての）対策ですが ＊メールアドレスの変更をする。チャットにはしばらく入らない、HP等でこの事を書かない （相手はるるさんの反応を期待していますので騒がないほうが良かったりします） ＊サーバーの設定で出来ると思いますが通常るるさんが受け取るメール以外を「受け取らない」に 設定する。「題名」だけ受信していらないメールはサーバー上で削除する。 ＊送信者側のプロバイダに通告する（ヘッダーにあると思います） エラーメールのみだと判らないかもしれませんが返信されているなら訳を話して相手に そのメールのヘッダーをもらって下さい。 投稿先はhttp://resq.to/direct/antispam/からリンクが張られていますので 適切な所に投稿なされば解析できる人がやってくれると思います（^^; 以上3つが対策といえば対策かと（^^; また、通常のスパムメールも遮断出来ます（二つ目）のでやって損は無いと思います。 |
| ├【481】 re(2):冤罪アドレスまがい型迷惑メール（？） 2002/1/15(火)22:59 るる (223) アドバイスありがとうございました！ インターネット歴が６年もありながら、こういった時に何の手出しも出せなく なってしまうのを情けなく感じてます(^-^;) しかも、アドバイス読んでも解らない部分あるし(-_-;) ちょっと頑張ってみます。 |
| ├【482】 re(3):冤罪アドレスまがい型迷惑メール（？） 2002/1/15(火)23:13 管理人 (855) あ、返事しこねてしまい恐縮です。既に適切な アドバイスがされているので、私は追加だけ。 「冤罪アドレスまがい」ではなく「冤罪アドレス被害」です。 重大な問題です。 以前の御相談の例があります。 http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam/bbs/trees.cgi?log=./data2/&v=133&e=msg&lp=133&st=0 ただしこの場合にはエラーメールではなく、 苦情だったようです。 で、届いているエラーメールを解析すれば、 発信しているところ（発信者ではなく、発信者が利用している プロバイダーなど）が分かるはずなので、 断固としてそこに苦情を言うことが大切です。 ただし、きちんとしたプロバではなく、 独立したサーバのところなどだときちんと対応しないのみならず、 より悪い結果になる可能性もあるので、慎重に！ 苦情先が分からなければエラーメールを、 ここやまる様が紹介したスパム反対運動掲示版に 公開して下さい。ただし御自分のメールアドレスが 関係するところはXXXで置き換えて下さい。 |
| ├【493】 re(4):冤罪アドレスまがい型迷惑メール（？） 2002/1/17(木)21:34 るる (1491) まる様、管理人様、ご親切にありがとうございます！ 今よーく例のメールを見てみたら、アダルトではなくパソコン上でＣＳ放送を タダで見るサテライト設置の案内だったようです（コレもかなり怪しいですが） ヘッダーは↓ ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ From: XXX@XXX.XXX Subject: Unlock All Satellite Channels For Free Viewing JUQE Date: Sun, 30 Dec 2001 12:31:11 +0000 MIME-Version: 1.0 Reply-To: moreinfosat11@yahoo.ca X-MIMETrack: Itemize by SMTP Server on LnAPRGateway/bjsfer/BJSERVICES(Release 5.0.2b (Intl)|16 December 1999) at 12/31/2001 04:56:04 AM, MIME-CD by Trend MailScan on LnAPRGateway/bjsfer/BJSERVICES(Release 5.0.2b (Intl)|16 December 1999) at 12/31/2001 04:56:05 AM, MIME-CD complete at 12/31/2001 04:56:05 AM, Serialize by Router on LnAPRGateway/bjsfer/BJSERVICES(Release 5.0.2b (Intl)|16 December 1999) at 12/31/2001 04:56:07 AM Content-type: text/plain; charset=us-ascii ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ もう一通同じ内容の、エラーメールが来てますが、そっちはyahoo.comでした。 （ここにヘッダー載せてはまずかったでしょうか。その場合削除して下さって結構です＞管理人様） 苦情・・・言うべきなのでしょうか・・・。 ＞まる様 解らないというか、言葉の違いなのでしょうか。 メールをサーバ上で削除するやり方がどうにも解らず。 いつもは、受信してタイトルをざーっと見て、ＤＭや怪しげなものは中身を見ずに 削除しています。それでよいのかな、と思いまして・・・。 メーラーに落とさず、サーバ上で削除する方法があるのでしょうか…。 |
| ├【518】 re(5):メーラーの設定（アウトルックの場合） 2002/1/21(月)14:46 まる (2231) レスの位置が分からなくなって見落としていました。ちょっと遅くなりましたが見て下さい。 お使いのメールソフトがアウトルックなら以下の設定が「サーバ上で削除する」になると思います。 中身を見ないで削除なさってるようですので同じ事を自動で行うと言う事です。 他のメールソフトは判りませんのでヘルプを参照するか、作者もしくはソフト会社に聞いてみて下さい。 Outlook Express6 の場合 ツールバーから「メッセージ（M)」をクリック、プルダウンから 「メッセージからルールを作成（E)」 「新規のメール メール」という窓が出る。 １．ルールの条件を選択して下さい（C)の小窓から □件名に指定した言葉が含まれる場合 ↑にチェックを入れる（以下同様） ２．ルールのアクションを選択して下さい（A)の小窓から □指定したフォルダに移動する（注意１） □サーバーから削除する（注意２） □指定したメッセージを送信する（注意３） （他にもあるが省略） ３．ルールの説明（下線をクリックすると編集できます）（D)の小窓から 色が反転してる文字列をクリックして 2.の注意２にチェックを入れて下さい。これで「自動で削除」します。1.のルールの条件に 該当するエラーメールの題名を指定して下さい。他にもルールの条件がありますので 複数選択すると良いかもしれません。 「！広告！」「!広告!」などもついでにフォルダを作って移動なり削除なりのアクションを指定すると 良いかもしれません、消極的なスパムメールへの対応ですのでこのHPとはそぐわないとは思いますが（^^; ヘッダーを見たところヤフーカナダがリターンアドレスになっていますね。 ちょっと私には分からないヘッダーなんで（^^;アレですが、From: XXX@XXX.XXX←がるるさんのアドレスですか？ だとすると詐称アドレスでスパムメールを出していると思います。規模は個人レベルかと思います←推測です（^^; 今後の対応 1.とりあえずmoreinfosat11@yahoo.caに「エラーメールが来るから迷惑だ、やめてくれ」とメールする。 本文が無いのでどんな相手なのか推測も出来ませんので自己責任でお願いします。 2.↑の設定をして「自動で削除」にして気にしない。自分のアドレスを変更する。 3.本文にきっと宣伝URLがあると思うのでソコに行ってサイト管理者にメールしてみる。 これも自己責任でどうぞ。 アダルトメールでもなく、日本語でもないようですので以前の推測が外れてますね？（^^; 外れて良かったと思っています。 http://www.excite.co.jp/world/が翻訳サイトになります、機械翻訳ですので意味不明になりがちですが 英語が出来ない人には良いです（笑）文字化けしないようにメールしてみて下さい。 |
| ├【520】 遅れて恐縮(re(5):冤罪アドレス..) 2002/1/21(月)18:03 管理人 (992) > もう一通同じ内容の、エラーメールが来てますが、そっちはyahoo.comでした。 > （ここにヘッダー載せてはまずかったでしょうか。その場合削除して下さって結構です＞管理人様） > 苦情・・・言うべきなのでしょうか・・・。 返事遅れてすみません。 ええええっと、実はこれ、ヘッダですか？ 私の勉強不足か理解できないんですけど～。 そういえばヘッダと書いてしまいましたが、 エラーメールの内容をかいてほしいんです。 書いて下さったのはそれですかね。 普通はunknown userなんやらとかが入っていたりすると 思うんですが。 またそこに含まれるかわからないんですが、 そのメールが通ってきた経路、つまりヘッダですが、 ヘッダについても犯人から発信されたスパムメールのヘッダと、 それが拒絶されてあなたに帰ってきたエラーメールの 経路のヘッダがあると思うんですが 大事なのは前者なんです。もし分かったら それを投稿してくれますか？ でも場合によってはないかもしれない。 なんか冤罪被害の割にはのんびりした対応ですみません。 法律整備の動きなどの関係でで気分的にばたばたしているもので。 冤罪被害は由々しいんですが（--;;） |
| ├【488】 解からないといわれても(^^;;;; 2002/1/17(木)09:01 まる (946) 管理人さんの指摘の通りですね。あくまで推測の域をでませんがメールシステムを使った イヤガラセかもしれません。（メールシステム被害？と呼ぶのか？）呼称の件はこのへんで（^^; ヘッダー＆本文が掲示板等にのれば検索エンジンに引っかかりますので 同じメールをもらった人が見てくれるかもしれません。 多数にバラ蒔いた場合それだけ反応が多くなりスパマーが特定しやすくなりますね。 またスパムメールでは無い場合でもどこから送信したかわかると思いますので 送信したサーバの管理者宛てに再送信させないようにお願いを出せますね。 管理人さんが書いていますが場合によっては悪い方向に良くかもしれませんので 慎重に行ったほうが良いです（^^; http://mathom.jp/cgi-bin/as/msgbrd.cgiが出会い系、アダルトスパムの投稿場所のようですので 自分のアドレスを***等で伏せて投稿しませんか？ るるさんが解からない所はどこでしょうか？ 説明が解かりにくかったですか？それとも用語が解からないのでしょうか？ 易しく書いたつもりだったんで（^^; 具体的にドコドコが解からないと書いてもらえれば良いかと。 |
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| ├【471】 re(1):またきた果実メール 2002/1/13(日)11:17 アンチ (2111) 法のお墨付きをえて活動がさらに活発になりそう・・ と思うのは私だけでしょうか。 とりあえず、昨年の１２月中旬から今年の1月13日までの 簡単な一覧を作成してみました。こうしてみると 01～04までをローテーションを組んで配信してる ようです。 -------------------------------------------------------- ■http://www.lime-jp.com/01/ From: hiroko@eagle-mail.com From: hiroko@millinch.com(使用中) ①アイドル虎の穴。けつの穴。マムコの穴。(2001/12/15) ②アイドルって、なんで「アイドル」っていうの？。(2001/12/19) ③モーニン●娘のポロリ写真大量入荷。(2001/12/24) ④モ娘の登校動画はこちら(2001/12/30) ⑤激モロアイドル通信(2002/1/5) ⑥広告！(2002/1/10) ⑦アイドル24時(2002/1/10) -------------------------------------------------------- ■http://www.lime-jp.com/02/ From: eriko@sparrow-mail.com From: eriko@centifeet.com(使用中) ①3Dアイコラ新登場(2001/12/15) ②アイコラ界のカリスマ「ＳＡＳＵＫＥ」が作る(2001/12/19) ③ネット回ってたらおもしろいの見つけたよ(2001/12/24) ④アイコラ中毒の皆さんこんばんわ。(2001/12/29) ⑤危険情報(2002/1/7) ⑥広告！★I-Collage★(2002/1/11) -------------------------------------------------------- ■http://www.lime-jp.com/03/ From: takako@hawk-mail.com From: takako@meteryard.com(使用中) ①みにすか狂(2001/12/17) ②今週の新着サイト(2001/12/24) ③今週の新着サイト(2001/12/27) ④本場のＳＭ入荷！無修正で食い込み放題(2002/1/2) ⑤女子校生の生の会話。猥談が聞けます。(2002/1/6) ⑥新着情報(2002/1/10) -------------------------------------------------------- ■http://www.lime-jp.com/04/ From: hitoe@kite-mail.com From: hitoe@kilomile.com(使用中) ①１０万円の女子高生(2001/12/18) ②某有名アイドルH・Rの学生時代の絡みを(2001/12/28) ③女子校生レズムービー（３本）をアップ(2001/12/29) ④確実に女子校生モロ動画へ！旬のすべての動画サイトの情報が(2002/1/5) ⑤盗撮劇場(2002/1/10) ⑥広告！今週の新着サイト(2002/1/11) --------------------------------------------------------- ■ＤＭ不要の方は、↓下記ＵＲＬで拒否宣言！ http://www.lime-jp.com/refuse/ ■表示義務に違反した行為をみつけた場合には 財団法人日本産業協会に情報提供を↓ ( meiwaku@nissankyo.jp / TEL:03-3501-3344 )。 |
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| ├【465】 re(1):冤罪アドレスまがい型迷惑メール 2002/1/11(金)20:20 管理人 (1498) こんばんは > 「冤罪アドレスまがい型迷惑メール」が最近よく届きます。 > 最初届いたときに、自分の名前でワイセツなメールが > 発信されているのかと思いましたので、 > メールのパスワードから接続パスワードまですべて変え、 > またプロバイダである＠niftyにもメールで質問しました。 （略させて頂きます） > 無視して、送られてきたら削除するしかないのでしょうか？ > もう、このようなメールは見たくないのです。 > > なにか良い案があればアドバイスお願いします。 御相談内容は携帯電話メールではなく、パソコンスパムでしょうか？ それならば 「spamの被害に遭い始めたら」 http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam/shouhai-spam.html に書いた方法がスパムの基本的な対応ですのでそれを 参考に対処して下さい。つまりは自分の為にも同様の被害者の為にも 送信プロバイダーやサイトのあるプロバイダーに処置依頼をし 今後送らなくしてもらうようにすることが基本です。 スパム送信者の中には苦情を言うと今後止めてくれる場合も あるようですが、上で書いたように 「安易に送信者に連絡しない」が基本です。 スパム反対論者達は各スパムに対して データベースや対策検討ページを作っており 悪質な場合には具体的な対応指南も行います。 もしそれが必要なら http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam/lianjie.html で紹介しているデータベースページなどで メールヘッダと共に投稿し、改めて私の掲示板や http://resq.to/direct/antispam/ で相談して下さい。 なお携帯スパムの場合にはパソコンスパムよりも 有効的な対応が出来ませんし、また私のページよりもそれに ついて詳しい http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam/lianjie.html#xiedai のリンク先を参照して下さい。 |
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| ├【468】 re(1):lime-jp.comについて 2002/1/12(土)03:04 ひろ (166) ソニー・テシオの住所とかってすでに割れてませんでしたっけ。 確かこの掲示板の過去ログか何処かで出てたような気がしますが…。 うろ覚えですがどっかの不動産業者だったはず。 |
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| ├【466】 re(1):Piazzolla様の御冥福をお祈りします 2002/1/11(金)20:58 あいら＠spamstop.net (663) ASHJ（AntiSpam-HQ-Japan）/あとりえあいら、あいらです。 Piazzolla氏の訃報を聞き、愕然としている多数の人間の内の1人です。 彼のサイトに関し、私は「当方のサーバに移設しては？」と申し出、 移転の内諾を得ておりました。 （ミラーサイトとして始めてから徐々に移行・・・と彼は言っておられました） その後、まったく連絡が無く、その身を心配しておりましたが、 このような形で事実を知る形となり、慙愧の念に耐えません。 心から、ご冥福をお祈りいたします。 ============================================= spam送信者から謝罪を勝ち取り、 資料館としてのサイト構築という志の、 半ばで旅立たれたPiazzolla氏に対し、 「捧げ銃！」そして「敬礼！」 ============================================= |
| ├【470】 re(2):Piazzolla様の御冥福をお祈りします 2002/1/12(土)21:52 あいら＠spamstop.net (471) 追記です。 11月23日時点で、私はPiazzolla様より、 「SiliconValley/6213」のミラーリング及将来の全面移転許諾を得ておりました。 （サーバ提供の申し出を行った所、11月23日に許諾がおりました） 23日以降、連絡が全く無かったのでミラーリングはストップしておりました。 訃報に際し、遺族の方にコンタクトしたところ、再度許諾が下りましたので、 改めてミラーリングし、公開したいと思います。 http://www.spamstop.net/pia/ がミラーのアドレスです。 piazzolla様に、このミラーサイトを捧げます。 |
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| ├【454】 livedoor、ODN以外の中継について 2002/1/10(木)19:08 有礼 (521) テシオはlivedoor、ODNから来ると言われていますが、うちにはいつもv3.comから 来るんです。他にこういう人いませんか？ eceived: from mr-1.v3.com (unknown [204.198.135.64]) by xxxxgw.xxxxx.xx.xx (Postfix) with ESMTP id 57D9B70E96 for Received: from mr-1.fortunecity.com (localhost [127.0.0.1]) by mr-1.v3.com (Postfix) with ESMTP id D69C267A7 for |
| ├【459】 re(1):livedoor、ODN以外の中継について 2002/1/11(金)06:00 Bonnie (674) 有礼> テシオはlivedoor、ODNから来ると言われていますが、うちにはいつもv3.comから 有礼> 来るんです。他にこういう人いませんか？ 有礼> 有礼> eceived: from mr-1.v3.com (unknown [204.198.135.64]) 有礼> by xxxxgw.xxxxx.xx.xx (Postfix) with ESMTP id 57D9B70E96 有礼> for 有礼> Received: from mr-1.fortunecity.com (localhost [127.0.0.1]) 有礼> by mr-1.v3.com (Postfix) with ESMTP id D69C267A7 有礼> for スパムが来る有礼さんのアドレスは転送サービスのものではありませんか？ たとえば，i.am等の。 |
| ├【460】 re(2):livedoor、ODN以外の中継について 2002/1/11(金)09:03 有礼 (158) そうかも知れません。 でも一番初めのReceivedがv3.comのものなのは、なぜなんでしょう？（＾＾； それ以前のReceivedを削ったりするわけでもなさそうなのに・・・（悩） |
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| ├【448】 re(1):迷惑メールを続けると豪語されました。 2002/1/9(水)20:15 A_Sawasaki (235) 送信元の使用しているＩＳＰに、送ってきた全セッションの内容を送信して、 アカウント剥奪が一番確実でしょうね。 ＃って、どうせほかのＩＳＰ使って同じ事繰り返すんだろうけど。 後は、消費者センターとか警察にも同じ内容のメール送っておくとか。 |
| ├【449】 re(1):迷惑メールを続けると豪語されました。 2002/1/9(水)21:11 管理人 (2699) > しかし、掲示板を削除されたので捨てメアドを取得して講義のメール > （無差別メール配信と謝罪の要求）を送りましたが自分の行った行為は > 迷惑メールではないと言い張り、挙句の果てには僕が異常者だと罵られました。 迷惑広告メール（スパム）が非常に問題性のある行為だということは きちんと周知されていない部分がありますので、 知識不足からスパム行為を行ってしまう人々へは きちんとした啓発活動が重要であると考えます。 上のような事態は、ネットモラルについて不十分なまま、 ネットを商売に利用する方々の中で多々発生しています。 そのような方々へは １．送信者本人に対し、相手の立場を踏まえ、 スパム行為が決して商売上メリットにならないこと、 むしろ憎悪と軽蔑を生み出す方法になっており ネットモラル上、禁じ手であることはネットの「常識」であること、 を説き、冷静な説得を試みる。 ２．関連するネット業者に報告し、その側から警告と 説得（さらには処置）をお願いする。 の二つのアプローチがあります。 今までの経験では、上の試みに対して、 一．警告されたことで その行為が非常に嫌悪されていることを初めて知る。 あるいはネット業者からの警告も重なって 非常にとんでもない行為をしてしまったことを恥じ入って 今後のスパム行為の停止を約束、そして謝罪してくれる。 二．自分が行ってしまったスパムについては 特に反省を表明しないが、おそらくスパムの問題性、 更に言えば嫌悪されていることの大きさを痛感し、 結局再度は送らなくなる。 三．いくら説得されても迷惑メール（スパム）の問題性が 理解できず、スパムを繰り返し、止めようとしない。 プロバの警告・受け手も別プロバでそれを繰り返す。 の３パターンがあります。 今回、関わっている相手の方がどれに相当するか分かりません。 しかし少なくとも１，２の人である可能性があるのなら スパムの問題性に早く気が付くことは送信者自身の為でもあります。 教えられないまま繰り返すと 結局取り返しのつかない状況にまで、 ネット上での悪評を定着させることになります。 いずれにせよ、相手の掲示板でのみ警告を与えたことは あまり適切な方法ではありません。 少なくとも私が指南しているように 送信関係のネット業者にスパム被害にあったことを通告、 すなわち２を実践することが重要です。 いつ行われたスパム行為か分かりませんが 今からでもネット業者に連絡した方が良いでしょう。 それから１をする際にも、あくまで相手の立場に配慮した 説得が重要です。 上の一、二の人は実質的なネット初心者で、広告電子メールを郵送ＤＭと 同様なレベルで考え、問題行為であることを全く認識できておらず、 なぜ止めろと言われるのか理解不能なことが得てしてあるのです。 ですから、ネットにはネット特有の禁じ手があり、 それがスパムであること、私・高崎の頁や他のスパム関係サイト さらにはＯＣＮ、ＯＤＮなどのプロバが作っている 迷惑メール警告頁等を紹介し、客観的に問題であることを 指摘してあげるのです。 参考： http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/spam_mail/ 「自分だけ」が迷惑なのではなく、ルールとして許されないことを 教えてあげて下さい。 |
| ├【461】 ありがとうございます。 2002/1/11(金)12:58 名無し (349) 一向に相手側がこちらの言い分を聞き入れてくれないので 経過をまとめたサイトを開設いたしました。 http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/3607/ できれば相手側の業務も停止させたくありませんので プロバには報告はまだ行っておりません。 今後の相手側の態度でこのページは封鎖するかもしれません。 相手が理解してくださるのが一番良いことなんですけど。 |
| ├【469】 追伸(re(1):ありがとうございます。) 2002/1/12(土)04:32 管理人 (4407) > できれば相手側の業務も停止させたくありませんので > プロバには報告はまだ行っておりません。 > 今後の相手側の態度でこのページは封鎖するかもしれません。 > > 相手が理解してくださるのが一番良いことなんですけど。 スパマーの中には前述のように プロバを転々としてまでそれを行う悪質スパマーもおりますし、 プロバから厳重注意を受けないと気がつかない 勉強不足のネット初心者もいます。 「２ちゃんねる」の人達の声援はあったものの、 実質的に孤独な戦いを強いられ、苦労なさったPiazzolla様の例もあります。 http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam/bbs/trees.cgi?log=&v=453&e=msg&lp=453&st=0 初心者スパマーは、自分のスパムに不満を感じている人が一人だと見なすと、 単にこちらが「神経質」でがなりたてるクレーマーだとして 勘違いする場合もあるようです。 その為にも、複数の筋から警告を与えることが重要で、 その一つの筋としてプロバを利用するのです。 日本のプロバはまだまだ甘いので、直ぐに処罰に踏み切ることは 少なく、真っ当な会社であると見なせば警告から始めますので スパマーの立場の気を使う必要はありません。 また、スパム行為を続ける以上、必ず（私のような） 徹底的なスパム反対論者にぶつかるので、否応なしに プロバからの警告などが降りかかりますので、 結局は同じことです。 問題のスパマー、対処しなければならないスパマーは 一人だけではありません。 今回の件で寛容にスパマーにつき合うのも それなりに意義のあることだと思いますが、 「名無し」様が今後もゆるゆると細く長くスパム反対活動を続けるために、 適当な所で切り上げることをお勧めします。 －－－－－－－－－－－－－－－－－ スパマーに問題性を理解して貰うための参考ページとして。 最近の法律整備は悪質なスパマーを取り締まるための整備なのに ニュースを中途半端に聞いたネット初心者が 広告メールを問題ないものだと思いこむ危険性を強く感じています。 それに備えて、既にトップページからリンクを張っていますが 以下の二者を作りました。 「インターネットでDMを送ろうとする方々へ」 http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam/nospammer2.html 「どんな広告メールならスパムでないのか」 http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam/nospammer3.html しかし「名無し」様にせよ、私のページにせよ、 個人で作るページはどうしても信用を得にくい傾向があると思います。 ★念のため、スパムに関して明確に問題を指摘している ネット業者のホームページを指摘しておきます。 ●Global Media Online「電子メールの大量同時配信に関するご注意」 （InterQの母体グループで日本で数少ないレジストラ 「お名前COM」なども運営） http://www.gmo.jp/policy/aboutmail.html ●ＯＣＮ （言わずとしれたNTT系プロバイダ。実は各中小プロバイダや ネット業者の上流として大きな勢力を持つらしい。 その分、早くからスパム問題に悩まされ早々に契約約款による スパマー排除を整備。携帯スパムでも発信元になったらしいが その際には苦情者がいないのでなしくずしてきに行われていた模樣） http://www.ntt.com/NEWS_RELEASE/2001NEWS/0011/1106.html ●ＯＤＮ （ここも大手。だが2002年１月現在、スパムに若干甘い） http://www.japan-telecom.co.jp/newsrelease/nr011205.html ●eGroups （日本で無料ＭＬサービスを定着させたＭＬシステムの最大手？ 外国出身うえ、ＭＬシステムは間違えばスパムに利用されやすい為に 早くからspamには敏感） http://www.egroups.co.jp/info/nospam.html ★さらには以下、外国事例を含むスパム問題指摘記事です。 ●岡村久道「スパムメールをめぐる米国及び日本における法的規制」 （日本と米国のスパム状況を述べた1999年の論文） http://www.law.co.jp/okamura/jyouhou/uce/uce1.htm ●CNET 「電子メール30年の歩み(下)」 （米国では既に迷惑広告メール・スパムをインターネット最大の災いと認識） http://japan.cnet.com/News/2001/Item/011012-8.html?il ●CNET 「ジャンクメールを撃退しよう」 （米国でのスパム対処状況） http://japan.cnet.com/Guidebook/Spam/ ●ZDnet「スパマーのレッテルを貼られないためには誠意だけでは不十分」 （広告メール配信が大きな顰蹙を浴びる米国の一般状況） http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0109/17/01091705.html ●毎日新聞WWW 「「ゴミ」なのか、それとも「情報」なのか？し烈極めるスパムメール攻防戦」 （日本のインターネットメールでも もはやスパム反対論者達と送信者達の争いが激烈になっている） http://www.mainichi.co.jp/digital/coverstory/archive/200105/11/index.html ●ZDNet「メールの安全性を考える（その2）～スパムメール対策」 （日本ではスパムに対してどうすべきか比較的的確な記事） http://www.zdnet.co.jp/help/howto/security/02/index.html ●「見知らぬ商用サイトからのメール4人に1人が迷惑」 （日本での2000年の調査結果） http://japan.internet.com/research/20000703/1.html ●ZDNet「AOLがスパム訴訟3件で勝訴，新たに9社を提訴」 （米国では1998年から既にプロバが送信者を訴えた裁判で勝利 http://www.zdnet.co.jp/news/9812/22/spam.html |
| ├【473】 スパマーへの説得(re(1):ありがとうございます。) 2002/1/14(月)09:45 管理人 (268) > 一向に相手側がこちらの言い分を聞き入れてくれないので > 経過をまとめたサイトを開設いたしました。 同様な例が増えると考えますので下記のページを作成しました。 参考になさって下さい。 スパマーへの適切な説得のススメ http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam/shuofu.html |
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| ├【445】 スパム（迷惑メール）送信者への停止要請に関する管理人の見解と皆様へのお願い 2002/1/8(火)23:44 管理人 (3719) まずテシオ氏スパムへの拒否、撲滅に向けて各種運動、 あるいは情報提供をして頂いている皆様に感謝いたします。 さてそのような状況で、テシオ氏スパムに対して 闘うと言うよりも、ある種、妥協とも見えるかもしれないアドバイスを することとなりました。これに関して一言、私の見解と 加えて一層のテシオ氏スパムに関する情報提供のお願いです。 －－－－－－－－ スパム被害に遭っている人ならば感じて頂いていると思いますが、 スパム（迷惑メール）は極めて問題性を多く含む迷惑行為であり、 しかも電子メールというものに特有の重要問題です。 スパム問題は 法整備によるスパマー取り締まり、 スパムを不可能にするための各技術的システムの導入、 ネット業者の一層のスパム行為締め出し、 それらより最終的には解決すべきです。 受信者と送信者の間で簡単に解決できる、あるいは されるべき問題ではありません。 ですから前述のメールのように、 スパム送信者に停止要請を送り、それによって 特定のスパムを来なくしたからといって それでめでたしということでは決してありません。 前述の 「テシオ氏スパムへの対応はテシオ氏への 返信によって個別には送られなくなる可能性がある」 という情報に関しては それが所謂「オプトアウト原則」に沿ったものであり、 それによってあたかも問題が解決されたかのように 感じさせてしまうこと、 あるいはメール広告に関してオプトアウトで良いとしてしまうことに 危惧する思いを抱く方もいるかもしれません。 私自身も迷惑メール対策のもっともありがちな対応である 「無料メールアドレスの使用」に関しては逃避である旨、 オプトアウト形式では基本的に解決できない旨を 主張させて頂いています。 参考： http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam/xiaojixiaolun.html http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam/xiaoluntichu2.html けれどもメール受信者の方々の中にはスパムには甚だ困っているが、 闘う余裕などがなく、やむなくメルアド変更などに 追い込まれる方もいることでしょう。 そのようなギリギリの立場の方々にとっては メルアドを換えるよりは、スパマー（この場合にはテシオ氏）に 要請を送ってスパムが止まるならそれに越したことはありません。 スパムは大問題ですが、スパム被害者みんなが闘うことは 現実問題上出来ないと思われます。 ですからそういう方々がもし送信者への停止依頼によって 取りあえず少しでもスパム被害を減らせるなら 是非それを試みてほしいと思うのです。 ただし、スパム問題というものが快適なネット生活の為に 根本的に解決しなければならないという点だけは 認識しておいて頂き、スパム反対運動に理解をして頂きたいと思います。 それと上のようなアドバイスは極めて特殊であり 通常のスパムでの返信は絶対に勧められないのが普通です。 ＃実は私のスパム対応では送信者への返信は厳禁だとは ＃書いていないのですが.... ＃http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam/shouhai-spam4.html#tospammer それから次にお願いですが、 テシオ氏に停止要請を送り、テシオ氏のスパムが 止まった方はそのことに関する情報を是非提供して頂きたいと思います。 （テシオ氏のスパムに限りませんが） スパム被害者は「喉元過ぎれば云々」の所があるようで、 アドレス変更なり、その他の対処なりでスパムが届かなくなった場合、 スパム関連サイトに情報を提供して頂けなく傾向もあるようです。 これは当人にとっては喜ばしいことでしょうし、ある種当然なのですが 残された被害者は困り続けているのです。 ネット生活と縁が切れた場合には別ですが、 ネット生活に関わり、電子メールを使い続ける場合には スパム被害にはいつ遭ってもおかしくありません。 戦線離脱者の方にも、スパム問題は根本的な解決を 絶対にしなければならないということを常に念頭に置いて頂き、 スパム反対運動・撲滅運動に一定の御理解と 御声援を頂けると有り難く思います。 スパムに困らされたことのある方はきっと容認論的な 発言をされることはないと期待しております。 お願いいたします。 ＃ちなみに私がテシオ氏スパムの被害を受けたのは ＃第一次被害までです。私の場合には啓発活動だと考え、 ＃比較的スパマーへ返信しているのですが ＃テシオ氏には「たまたま」一度も返信していません。 ＃スパムが届かなくなったのは私のアンチ・テシオ氏活動を知ったためのようです。 |
| ├【447】 re(1):テシオ氏への抗議、スパム停止要請メールについて 2002/1/9(水)18:23 たなか (475) > ★ テシオ氏のスパムメールに困り果て、もはやメールアドレスを > ★換えようとしているほどの人は、思い切ってテシオ氏に > ★停止要請の返事を送ることをお勧めします。 うーん・・・。 > ★ただしその行為は各自の★自己責任★で行って下さい。 やっぱ一か八かですよねぇ。 テシオ一味が返信があったメールアドレスを「フレッシュなメールアドレス」という 高付加価値をもって他所に売りさばくという可能性が無いということは 誰も保証してくれませんから。 わたしにはとてもそんな勇気はないです。 |
| ├【455】 特定商取引に関する法律施行規則・ソニーテシオの場合 2002/1/10(木)21:57 taka4 (1219) はじめまして、ソニーテシオ被害者です。 １０月くらいから頻繁に送られてくるようになり、今では毎日数通届きます。 OCNなどISPには対処を依頼してますが、注意する・検討するというだけで 何もしませんね。 さて、すでにご存知だと思いますが、特定商取引に関する法律施行規則が一部 改正されるそうで、今後DMには「!広告!」というタイトルを入れなくてはいけ ないことになりました。 http://www.meti.go.jp/kohosys/press/0002285/ さっそくソニーテシオが反応してます。(笑) >From: hitoe@kilomile.com >To: >Subject: ！広告！今週の新着サイト■■■■■■■■■■■■■■ > >女子校生タイタニック > >制服専門しかも美少女ぞろい！くぅ～たまらん！ >保存してじっくり見てもよし。 > >画質A >回線B >テクA > > > >http://www.lime-jp.com/04/ >■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ > > >※今後当DMが不要の方は以下のURLアクセスし拒否を希望されるメールアドレスを入力してください >一週間以内に当DMの送信を止めます >http://www.lime-jp.com/refuse/ >※当DMは特定商取引法に関する省令に基づいて作成しています 私はアクセスしてませんが、本当に拒否の表明をしたら止めますかね。 もし止めなかったら合法的に潰すことができる！？ 捨て用のおとりのアドレスを使って、本当に配信を停止するか確かめて みたい気もします。 問題はどうやっておとりのアドレスに食らいつかせるか。 |
| ├【458】 re(1):特定商取引に関する法律施行規則・ソニーテシオの場合 2002/1/11(金)05:36 有礼 (272) >>※当DMは特定商取引法に関する省令に基づいて作成しています > >私はアクセスしてませんが、本当に拒否の表明をしたら止めますかね。 わかりませんが、現在でも住所、電話番号等を表示する義務があるそうなので、 特定商取引に関する法律には基づいてませんよね（笑） テシオ氏、義務違反。 |
| ├【456】 試してみました 2002/1/10(木)22:55 おせん (453) 停止依頼メールを出すつもりでいたアドレスに さっそく「！広告！」付のテシオスパムが来たのでやってみました。 見た感じは普通のメルマガ取り消しページのような感じで 送信後出たページに「＊＊＠＃＃＃＃を解除しました」と 記入したアドレスが表示されました。 IEのセキュリティを高にしてプロキシも通してるのでまあ大丈夫だと思います。 一週間後また報告します。 テシオ以外にほとんどスパムが来ないアドレスなので テシオからのアド漏れがあるかどうかの少しは参考になるかも |
| ├【457】 re(1):試してみました 2002/1/11(金)00:09 アンチ (194) 当方にも早速「件名：広告！」が届きました。 結果報告、待ってます！ しかし、これからは法に順ずれば堂々とスパム行為が 出来ることを意味してる訳だし。 しばらく様子を見るしか手はなさそうですねえ。 |
| ├【626】 テシオからはこなくなったよ 2002/2/2(土)16:47 上原 (330) テシオ関連で一括で連日複数通来ていたのですが、スパム送信を止める旨記載したメールを 送信したところ今現在10日ほど着ていません。 出したメルアドはテシオ関連を含めてその他にCCで受信者すべてがわかるようにして 出しました。迷惑しているなら試してみる価値あるかと思います。 ほかのスパムが来るので完全にスパム撲滅までは道のりは遠そうですね。 |
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| ├【443】 re(1):いたちごっこも、もう疲れた 2002/1/8(火)10:15 アンチ (445) 未成年者を扱ったアダルト業者のスパム行為は 即刻、ハイテク警察さんにヘッダー・本文、 URLから得られる情報を通告しています。 あと、無料のメールアカウントを利用してスパム行為を している業者の場合、サービスをうけているところがスパム行為を 禁止している時は、メールアカウントの停止をお願いしています。 いたちごっこになるのは分かっているのですが、 皆さんがそれぞれの立場とスキルに応じて対処していくのが いちばん有効という気もします、面倒ですが。 |
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| ├【437】 re(1):ｌｉｖｅｄｏｏｒ 2002/1/6(日)22:43 山猫2号 (313) 私のところ(asahi-net)にも来ています。しかも、毎日来ていますよ。 ライブドアにはあきれております。対策依頼のメールを出したのが、 かれこれ3週間前。5通は出しましたが、すべて、同じ文面の返事が 来ただけです。なんの対策もしていないのか、ログを分析する技術力 がないのか...どうしようもないプロバイダと考えております。 |
| ├【438】 re(2):ｌｉｖｅｄｏｏｒ 2002/1/6(日)23:59 アンチSPAM (477) うちに来るＳＰＡＭの半分以上はライブドア発ですね。しかも、 処置依頼のメールを送っても、返事がない事の方が多いです（怒） でも、「ＰＣ ＪＡＰＡＮ」１月号のインタビュー記事の中で、 ライブドアの飯村正彦氏が「弊社のアカウントによるスパムメールの 対策なども課題の一つです」と答えていますので、何らかの対策を 採ろうとしているのではないかと思います。 一応、こういうページもあるようです。 http://www.livedoor.com/announce/mail001.html というわけで、しばらくはお手並み拝見ですね（笑） |
| ├【439】 re(3):ｌｉｖｅｄｏｏｒ 2002/1/7(月)03:33 アリー (179) 私もｌｉｖｅｄｏｏｒ私もからのスパムメールで困ってます。 ｌｉｖｅｄｏｏｒに苦情メールを出そうか迷っていたのですが、 こちらの掲示板を見ると、出しても対応してくれなさそうですね・・ |
| ├【440】 re(1):ｌｉｖｅｄｏｏｒ 2002/1/7(月)11:58 たなか (141) > みなさんはいかがですか？ ODNから発せられたものは 12/24 が最後です。 以降 livedoorになってますね。 新年から 8通も来ています。┐(-。ー;)┌ |
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| ├【472】 re(1):正月からランキングサイトのspam 2002/1/13(日)17:02 管理人 (393) > 無差別に正月からランキングサイトのspamが来て > むかつく！こんなサイトは荒らして閉鎖に追い込まれんと > わからん糞野郎だな 見逃しておりましたが。 私のページでは http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam/spam-FAQ.html#bom というように、スパム対する違法な報復行為を 厳禁しております。上の投稿、あるいは 今後同内容が投稿された際には 抹消させて頂く可能性が十分に高いです。 御理解願います。 |
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| ├【430】 とりあえず・・ 2002/1/2(水)02:51 アンチSPAM (648) 処置依頼先はライブドアでいいと思います。 それにしてもうちに来るＳＰＡＭは最近ライブドアばかりですねぇ（滅） 何とかしてほしいものです＜ライブドア このサイトを開いて、リンクをクリックすると勝手に.exeファイルをダウンロードさせます。 恐らく、ダイアルアップ書き換えソフトだと思われます。 ちなみにリンク先のサーバは「ミクストメディア」という大分のホスティングサービス会社 のサーバ上にあります。 http://www.mixedmedia.net/index.html ここのホームページを見てみると利用規約らしきものがなく、 「お客様領域に設置されるWebページのコンテンツ内容につきましては、 お客様の責任にてご判断下さい。」等という無責任な対応なので、こちらに抗議しても 無駄だと思います。 |
| ├【432】 多分tripod芸能人アダルトスパム(re(1):とりあえず・・) 2002/1/2(水)18:07 管理人 (1096) >なにやら中国のアドレスとおぼしき物が出てきました。 >この場合、どういったところに苦情を言ったらいいのでしょうか？ メールヘッダを見ると （１）ライブドア→（２）中国のサーバ→被害者 と来ているようです。 私の指南では偽造されている可能性のある１には 必ずしも苦情を送ることを勧めていませんが 日本のスパムでヘッダのrecievedを偽造しているのは多くないので、 アンチスパム様のおっしゃるようにライブドアに送るが 基本になるでしょう。 中国にも苦情を送るなら http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam/shouhai-spam2.html#jiansuo で検索指南している先に送ります。 具体的に書くと検索結果 http://samspade.org/t/ipwhois?a=202.99.41.9 で調べると、テクニカルコンタクト者は tech-c: ZZ33-AP の人でして、そのハンドルネームの人は同じ頁の Zhuang Zhifang氏 であることがわかりますのでその人のメルアドに 英語で送ります。 それからサイト関係の苦情先ですが、 tripodを使っているようです。同じくtripodの サイトを多用していたtripod芸能人アダルトスパム対策室 http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam/mingxing.html の下の方に対処法が書いてあります。 というか今回のスパムは恐らく その系統のアダルトスパムですね。 |
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| ├【427】 re(1):ODNからの返答 2001/12/30(日)00:28 ベニスズメ (289) 私にもODNから返答のメールが来ました。 多分、mcudさんと同じ内容だと思います。 とりあえず、メールは見てもらえているようで、ほっ。 でも、スパムを何とかしてもらわなきゃいけないんですよね。 被害の現状を分かってもらうためにも、迷惑メールがきたら、 その度にサーバ管理者に報告しようと思ってます。 |
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| ├【421】 re(1):こんな解析結果で間違いない？ 2001/12/27(木)13:07 管理人 (1394) > ヘッダ解析の練習をしようと、調べてみましたが、 > InfoSphereの会員が、韓国のメールサービスか何か（honeyalbum.com)を使い、 > 私（odn）にメールを送信したという結果で間違いないでしょうか？ 間違いないようですね。 InfoSphereの苦情先は http://www.abuse.net/lookup.phtml?DOMAIN=sphere.ad.jp で、韓国の方は上流ですが http://www.abuse.net/lookup.phtml?DOMAIN=kornet.net みたいですね。 ちなみにサイトの方ですが http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam/shouhai-spam3.html#lianjiyuan に示した「次にスパムの宣伝しているページが http://○○○．△△．ｃｏｍ/」の場合の方法を使って出すと JPNICで ケイディディ株式会社 (KDD Corporation) SUBA-035-058 [サブアロケーション] 210.239.174.0 有限会社オーシャン・ネットワーク・エンターテイメント (OCEAN NETWORK ENTERTAINMENT CO.,Ltd.) OCEAN-NET2 [210.239.174.80 <-> 210.239.174.95] 210.239.174.80/28 と出るようなサービス会社を使っているようです。 御自分でもそれを確認されたら 上のネット業者にも処置依頼を送っておけば、 > 対処の方法としては、InfoShereに苦情メール出して、ＩＤ剥奪（笑）依頼。 > だけど、自社で宣伝用サイト持っているわけだから、ＩＤ取りなおして > 何度でも送ってくるよなぁ・・・・・ サイト潰す方法はないし。 ということもあんまり出来ないと思いますが。 そこのサイトが自分の宣伝のスパムを今後送らないように それをしておくことも勧めます。 まあ上のネット業者がきちんと対応してくれるとは 限りませんが。 |
| ├【423】 re(2):こんな解析結果で間違いない？ 2001/12/28(金)01:31 haru (623) ありがとうございます。 その後の調べで、有限会社オーシャン・ネットワーク・エンターテイメントは まっとうなシステム屋だということが分かりました。（ＨＰを見る限りは） どうやら、オーシャン社に依頼してアダルト物のサイトを運営しているのでは ないでしょうか？ 苦情受付先は技術担当者のアドレスがわからなかったので、ホームページスペース についてはＫＤＤに対して苦情を行うことになりそうです。 メールのほうについては、InfoShpereに苦情を言うつもりです。 さて、それよりもgeektoolsで調べると、差出人のアドレスにあった、 quickoneというドメインは存在するのですが、それのＩＰアドレスが登録されて いないようなのです。一体なんなんでしょうね？ |
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| ├【417】 re(1):テシオ氏対策 2001/12/26(水)11:14 Colsair-LTV (355) ディエゴガルシアって、 あのインド洋のどまんなかのディエゴガルシアですか？ ヒコーキマニアでないと、まず知らない地名ですね（笑） あそこに電話会社があるなんて、わたくしでさえ知りませんでした ^^;; それにしても、自分の身元を隠すためとはいえ、 ｓｐａｍｍｅｒって何でもするんですね。 その情熱と努力を、ちゃんとした活動に使えば、 まっとうな人間になれるだろうに… |
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| ├【413】 re(1):何とかならないかなぁ、対応のバラバラなISP。 2001/12/25(火)23:57 管理人 (1873) > spamに関して、ISP間の情報流通があまりにも少なすぎ、 > また、情報があっても、姿勢が消極的であることが、悲劇である。 思いますよ、だから私は以前からネット業界の横断的な取り組みを 叫んで来ましたけど、一応 http://www.ntt.com/NEWS_RELEASE/2001NEWS/0011/1106.html にあるように、その流れは出来つつあると思っています。 でも取りあえず今は駄目っぽいですね。 > お互いにペイを分け合う敵同士とはいえ、 > ユーザのことを考えて大同団結できないものか・・・とふと思ったりしたのだが。 > （OCN/TTNetとODN/GMOの違いが激しすぎる） 私が思うに、電気事業法の絡みで、情報交換自体を 躊躇っているのではないかと推測しています。 すでに半年以上前、以前OCNの担当者さんと話したときには プロバイダーでのスパム対応に関する連携はおろか、 各社のスパム対応の状況についてさえ、 情報交換していないようでした。 流石に携帯スパムの問題化等もあって、連携の必要性を 痛感してくれていると思うんですが、 一方で「通信の秘密」の事項を厳密に守ろうとすると 躊躇われる部分があってもおかしくないと思うんですよ。 もちろんそれであってはいけないわけですが、 そもそも電気事業法自体が現時点でのユーザの 利益を考えたモノではなく、 過去のユーザの利益を考えたものですから。 あちこちで書いた気がするように、 きちんと密封して届けることが ユーザーにとって一番大切だったことが、 インターネット時代にはそうでなくなった。 それにも関わらず、通信事業者を縛っているのが その法律であることに問題があると思うんです。 ただし小回りの效く会社だと、 「実際に訴えられることがあるか」というのを検討にもいれ、 ユーザの便宜を図るよう動いてくれる場合もあるでしょうが それが出来ないのが、大企業というか、 昔体質の会社なんでしょうね。 まあこれは悪いと言いたいんじゃなくて、 そういう体質なんだから仕方ないと言うことです。 もともと国営だった組織が通信事業の発展で運良く 民間に仲間入り出来た会社ですから 状況に併せて臨機応変に対応しろといきなりいっても 無理なんでしょうね。 それを動かすには結局、ユーザの声、世論でしか ないと思います。 |
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| ├【408】 re(1): www.lime-jp.com eatkyo05064.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 2001/12/25(火)16:22 たなか (1633) > インフォウエブの連絡先はニフティで良いのですか。 http://www.abuse.net/ で調べると abuse@infoweb.ne.jp が連絡先になっています。 infowebも @NIFTYも同じですけどね。 > 先日、届いたlime-jp.comをnslookupで調べ、インフォウエブを割り出し、 現在は p14222-adsao04hon-acca.tokyo.ocn.ne.jp に変化しています。 http://www.tarokawa.net/antisonny/ ここで監視されています。 > 「この度、ご連絡いただきました迷惑メールにつきましては、頂戴いたしまし > た情報から判断いたします限りでは、アット・ニフティのネットワークから送 > 信されたものではなく、他ネットワーク（他プロバイダ様）より送信されたメー > ルであるものと存じます。したがいまして、メール送信者と本文内に記載されているホームページの開 > 設者が同一人物であるかどうかといった点についてはわかりかねますので、現 > 時点では、送信者の特定や、配信状況等を調査することができません。 > ただ、今回頂戴いたしました情報については当窓口にて記録させていただき、 > 情報収集の上、対応を検討させていただきたく存じます。」 > という回答をいただきました。12月24日にもlime-jp.comからインフォウエブを通って > メールが届いたのですが、他のプロバイダーというのはどのようにして > 割り出せばいいのですか。 メールヘッダの一番上にある Receiveをご覧になると・・・。 わたし今まで infowebを経由した 果物系ドメインspamは受信したことがありません。 メール送信にはODNか livedoorが利用されています。 http://www.lime-jp.com/ の接続先は OCNか @NIFTYの ADSL接続を利用しているようですから プロバイダはADSL契約申し込み時の照会情報などで特定できる筈なんですが、、、。 しかし、spamメールだけでは メール送信者が http://www.lime-jp.com/ 運用者と 同一であるという証拠はありませんから、当分の間イタチごっこは続くように思います。 |
| ├【418】 re(2): www.lime-jp.com eatkyo05064.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 2001/12/26(水)13:28 どうしても (1421) たなか様、コメントありがとうございました。ヘッダを見ると、 from yumeko.to (CBCba-12p209.ppp13.odn.ad.jp [61.116.174.209]) ODNが発信元ですね。メール送りました。返事はーーー期待しないで待っていることにします。 前にも少し書きましたが、OCNから、下記のようなメールをもらい、納得していたのですが、 またしても、やられているのですね。 OCNも大変だとは思いますが、しっかりしてと言いたいです。、 ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ 平素はＯＣＮサービスをご利用いただき、ありがとうございます。 ＯＣＮカスタマサポート担当 堀篭と申します。 お世話になっております。 また、ご迷惑をお掛けいたしまして大変申し訳ありません。 早速ではございますが、今回頂戴しました、情報は確かに弊社 サービスをご利用のお客様のようでした。 かしながしら、メール本文中にございます。アドレスの利用者と スパムメール送信者が同一人物と、いう保証が無い為、対処しかねる ところでございます。 何卒ご理解の程宜しくお願い申し上げます。 尚、URL管理者に対しまして、URLが引用されたスパムメールが 送信されていることをお知らせし、もし送信行為を行われている場合に おきましては、今後送信行為をご遠慮いただきますようご案内する措置を 取らせていただく所存でございます。 ＯＣＮサービスをよろしくお願いいたします。 ----- NTTコミュニケーションズ株式会社 ＯＣＮサービスセンタ カスタマサポート担当 / 堀篭 E-mail：abuse@ocn.ad.jp http://www.ocn.ne.jp/ (OCNホームページ) ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ |
| ├【411】 re(1): www.lime-jp.com eatkyo05064.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 2001/12/25(火)20:41 upjohn (1043) 私も半年ほど前からこの人物のスパムに悩まされています。 この人物は一時期OCNに直接サイトを置いていたことがあるので、 そのときにOCNにメールを出したことがあります。 OCNからは下のような返事が来たのですが、結局何も対策を してないってことなんでしょうかねぇ・・・。 それか別のアカウントを取得したか・・・。 どっちにしろ、OCNもアテにならないってことですね。 何とかならないのでしょうかねぇ・・・(´Д｀) ------------------------------------------------------------ 早速ではございますが、今回頂戴しました、迷惑メールに 記載されているＵＲＬより弊社サービスをご利用のホームページへ リンクされておりました。 しかしながら、ホームページアドレスの利用者とスパムメール送信者が 同一人物と、いう保証が無い為、対処しかねるところでございます。 何卒ご理解の程宜しくお願い申し上げます。 尚、当該ホームぺージに対しましては、ご申告が多数あり、 ただ今弊社内部にて検討中でございます。 恐れ入りますが、お時間をいただきたいと存じます。 ご不満の残る返答と思いますが、どうかご理解頂ければ幸いで ございます。 -------------------------------------------------------------- |
| ├【434】 re(1): www.lime-jp.com 2002/1/5(土)13:39 HANAKO (543) 始めまして、私も lime-jp.com の被害に遭ってます。 が、当方が受信したメールは livedoor からのものでした。 SPAM通告メールを送ったところ、 「事実関係の確認が取れ次第、退会処置を取る」 というようなご返答を頂きました。 何度も通告を行っており、そのたびにアカウントを削除して 頂いているのですが、どうもイタチごっこのようです。 livedoor 様の対応自体は、迅速で好感の持てるものでした。 InterNIC WhoisGateway で出てきたドメイン登録代行会社に 通告メールを出したところですが、お正月休みだそうです…。 対応も恐らく無理があると思いますが、念のためというか。 |
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| ├【403】 テシオ対応様々(re:ソニーテシオ氏に関する依頼先) 2001/12/25(火)03:00 管理人 (3982) 皆様からのソニーテシオ氏は情報は きちんとチェックさせて頂いています。 ただし当方も対応法に苦慮しており、 あの指南以上は現在の所、出来ない状況なのは恐縮ですが...（-_-;;） しかしＯＤＮがそんないい加減な対応だとは．．． http://www.japan-telecom.co.jp/newsrelease/nr011205_fs.html みたいなリリース出しているのに．．．． 以前からメールの応答の口振りが曖昧なので少し疑問には 感じていたんですけど．．． まるで半年以上前のOCNを見るような．．．（汗） > 下の皆さんの書き込みによるとあまり良い返答は > もらえていないようで・・・私は事務的な返答さえもらえてません。 私が皆様に勧めているのは http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam/keyi.html で書きましたように、ネット業者にスパマーへの即刻の対処を 求めるため「だけ」ではありません。 皆様が処置依頼を出すと分かるように、 スパムに対して対応の甘いところ、 あるいは根本的な対処になっていない所が 日本のネット業者にはまだいくらでもあるのが分かると思います。 そういうところがある限り、スパマーはそこを利用しますし、 ネット業者もスパム問題に目を向けません。自分のところが スパム送信に利用されていることすら気がつかない、 あるいは目を向けないでしょう。 その為の社会運動だと思って頂きたいんです。 今年前半期のＯＣＮさんはそうやって体質改善がされ、 前よりは多少はマシなスパム対応が出来るようになりました。 今回ＯＣＮさんのサーバがメール送信に利用されていないのは そのためだと思われます。 （サイトの接続には利用されちゃっていますがいずれ それも処置が出来るようにせざるを得ないでしょう） あと http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam/shouhai-spam4.html#dengdeng で書きましたように、ネット業者に丁寧な返事、 迅速な返事を要求するべきではないと思います。 迅速にして欲しいのはあくまで「苦情対応」ではなく、 「苦情に基づく、スパム対処」なのですから。 私はいつもそのスタンスでいます。ただし 無視されることは嫌なので http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam/toadm-j.htm の最後のように「定型文で良いのでお返事を」と書いています。 ＯＣＮさんがスパムまみれになっていた頃は 返事が数週間遅れたこともあったようですが、 結構きちんと遅れたなりに返事をくれたこともありました。 電話番号などを書いておくと、電話をしてくれた場合もありました。 あと、返事が来ない場合は、こちらに手落ちがないか、すなわち ・ヘッダと本文とをきちんと明記しているか ・メールをみただけでは、すぐにそのプロバとの関連が分からない場合、 すなわちサイトの接続プロバなどの場合には、 理由を書いてどうしてそのプロバが自分の受け取ったスパムと 関係しているか、把握しやすいようにしているか ・それらに調べ間違いはないか ・あまりに失礼な書き方をしていないか （まあそれも程度によりけりですが．．．． 私もかなりキレた苦情を出してしまうこともありますし -_-;;;。 ただおそらく向こうとしてはキレた処置依頼者よりも しずしずとした、真正面からの苦情の方が多分 対応せねば、という気になると思われます。 さらに連絡先などを明記して送るのも効果的．．．かも←自己責任でね） などを確認して、自分の方に手落ちがないか見ることにしましょう。 一番最初の頃に出した私のスパム処置依頼は無料メールサービスに 出したものですが、３回出したのに返事が来なかったのですけど 後でヘッダを見たらアドレス詐称で、そのネット業者には 実質無関係でした（-_-;;）。とっても反省。 で、本題で。 > 処置依頼先の検索結果でabuse@～とpostmaster@～の二つのアドレスが > 出てきた場合abuseのほうが良いのでしょうか？？ まず、postmasterは名前の通り、メール関係を扱う担当者ですので もしメールサーバに関する苦情、もっとはっきり言えば、 メールヘッダを見たときに、そこのプロバが関わっていたものの場合には postmaster宛「でも」良いようです。 で、その他の苦情、サイトがそこのプロバに接続していたとか、 そこのプロバでその宣伝サイトを作っていたなどの場合には それはメールサーバとは無関係ですのでabuseに送りましょう。 もっとも、abuseは結局苦情受付口なので、前者のようなメールサーバの 場合でもそこに出して構わないのだと思います。 はっきり言えることは、サイト関係の苦情なのに、 メールサーバ関係の管理人である「postmaster」宛に送ることは 頓珍漢なのでやめましょう、ということみたいです。 ですからabuseに送るのが一番安全かもしれません。 外国のネット業者の中には更にこまかくmail-abuseなどと 分けているところもあるようです。 |
| ├【419】 re(1):テシオ対応様々(re:ソニーテシオ氏に関する依頼先) 2001/12/26(水)18:17 mcud (565) > はっきり言えることは、サイト関係の苦情なのに、 > メールサーバ関係の管理人である「postmaster」宛に送ることは > 頓珍漢なのでやめましょう、ということみたいです。 > ですからabuseに送るのが一番安全かもしれません。 わかりました。ありがとうございます。 ネット業者の対応についての御返答もありがとうございます。 なにも反応がない上にスパムは止まらないので、読んでくれているのだろうか、 調べ方が間違っていて関係のないところに届いているのではないだろうかと 不安になってしまっていたところがありました。 処置依頼メールも高崎様の例文を今一度見直して一言添えて送ってみました。 |
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| ├【394】 パラダイムアセンションを通して届いたZDnetMMに関する対処要請メール 2001/12/24(月)13:51 管理人 (6314) 関係者の方々へ こんにちは、私は高崎真哉というものです。私は 『迷惑メール(spam)撲滅私的調査会』 http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam-j.html にてスパム問題の啓発活動を行っております。 さて、先ほど、私が使っている中国史ＭＬ管理人アドレス （恐らくメルアドリストに載っているアドレス） xxxx@yyyy に参考引用１のようなメールが届きました。 どうもZDnet様が配信しているメルマガのようですが、 まさかZDnet様がそのようなスパム行為をするはずがない、 とはいうものの、スパム問題意識が低い日本で何が起こるか 分からない昨今ですので、さてはて、と思ったのですが いつものようにメールヘッダを確認したところ、 極めて不可解な樣子がうかがえます。 すなわち、私は12/24朝、 「参考引用２」に載せましたようなスパムを受け取り、 その対処を各方面に要請したのですが、 このたび来たZDnet様の配信メールもなぜかそこのサーバ host1.shu-paradigm.org [211.6.195.138] を通ってきております。ここのサーバはJPNICで オープンコンピュータネットワーク (Open Computer Network) SUBA-131-M03 [サブアロケーション] 211.6.195.0 パラダイムアセンション (PARADIGM ASCENSION) SHU-PARADIGM [211.6.195.136 <-> 211.6.195.143] 211.6.195.136/29 と出るものです。 さてはて、私としてはどうなっているのか分かりませぬ。 前回スパムを送信したパラダイムアセンション様が、 嫌がらせのメールを私に送るのに ZDnet様を装って送ってこられたのか、 何かの間違い（事故）でこういうことが起こったのか、 私の判断ではなんともつきませぬ。 よって、このような事実を取りあえず ・上述の211.6.195.138の上流であるOCN様 ・211.6.195.138の技術管理者である池田様 ・スパムを前回も送ってきたshu-oneline.orgのウェブマスター様 ・ZDnetの今回のメール配信の担当者窓口 ・メールの出発IPアドレスである210.155.143.94 メディアエクスチェンジ（ZDnetのサービス利用先でしょうか）の 技術担当者の方お二人、高田様、石田様 の６アドレスに、恐縮ですがメールを送らせて頂きます。 適切なところで対処して頂くよう、お願い申し上げます。 ■参考引用１－－－－－－－－－－－－－－－－－ 時に2001/12/19 14:40:00、 題「[ZDNet Top30 2001.12.19]」に於いて zd-ranking@zdnet.co.jp さん曰く > Received: from rcpt-impgw.biglobe.ne.jp by biglobe.ne.jp (RCPT_GW) > id MAA28336; Mon, 24 Dec 2001 12:13:48 +0900 (JST) > Received: from ns.y7.com (y7.com [210.143.97.130]) > by rcpt-impgw.biglobe.ne.jp (kwg/3.7W-01111312) with ESMTP id MAA28333 > for > Received: from shu.shu-oneline.org (host1.shu-paradigm.org [211.6.195.138]) > by ns.y7.com (8.8.8/3.6Wbeta7) with SMTP id MAA04979 > for > Received: (qmail 11293 invoked by uid 512); 19 Dec 2001 05:45:49 -0000 > Delivered-To: webmaster-shuparadigm@shu-oneline.org > Received: (qmail 11287 invoked from network); 19 Dec 2001 05:45:39 -0000 > Received: from dist5.zdnet.co.jp (210.155.143.81) > by shu.shu-oneline.org with SMTP; 19 Dec 2001 05:45:39 -0000 > Received: (qmail 2325 invoked from network); 19 Dec 2001 14:44:22 +0900 > Received: from unknown (210.155.143.94) > by dist5.zdnet.co.jp with QMQP; 19 Dec 2001 14:44:22 +0900 > Date: 19 Dec 2001 14:40:00 +0900 > Message-ID: <20011219054000.9934.qmail@1.master.zdnet.co.jp> > Reply-To: wire-support@zdnet.co.jp > Errors-To: owner-wire@zdnet.co.jp > Sender: owner-wire@zdnet.co.jp > Subject: [ZDNet Top30 2001.12.19] > From: zd-ranking@zdnet.co.jp > To: ZDNet TOP30 Readers > Mime-Version: 1.0 > Precedence: bulk > Content-Type: text/plain; charset=iso-2022-jp > X-UIDL: 799887758786515F843747575F999877465F255 > Status: RO > > ※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※ > > >>> ZDNet Top30 <<< > > 2001.12.19 Vol.1 No.126 > http://www.zdnet.co.jp/ > > ※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※ > （ZDnetのメルマガなので略） ■参考引用２－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 時に2001/12/19 13:39:37、 題「message mail........」に於いて "NeoParadigmShif" > Received: from rcpt-impgw.biglobe.ne.jp by biglobe.ne.jp (RCPT_GW) > id KAA23003; Mon, 24 Dec 2001 10:36:38 +0900 (JST) > Received: from ns.y7.com (y7.com [210.143.97.130]) > by rcpt-impgw.biglobe.ne.jp (kwg/3.7W-01111312) with ESMTP id KAA23000 > for > Received: from shu.shu-oneline.org (host1.shu-paradigm.org [211.6.195.138]) > by ns.y7.com (8.8.8/3.6Wbeta7) with SMTP id KAA03512 > for > Received: (qmail 10223 invoked by uid 512); 19 Dec 2001 04:50:09 -0000 > Delivered-To: webmaster-shuparadigm@shu-oneline.org > Received: (qmail 10220 invoked from network); 19 Dec 2001 04:50:08 -0000 > Received: from unknown (HELO shuparadigm) (192.168.1.100) > by shu.shu-oneline.org with SMTP; 19 Dec 2001 04:50:08 -0000 > Message-ID: <00b501c18847$2a3ed160$6401a8c0@shuoneline.org> > Reply-To: "NeoParadigmShif" > From: "NeoParadigmShif" > To: > Subject: message mail........ > Date: Wed, 19 Dec 2001 13:39:37 +0900 > Organization: paradigm ascension > MIME-Version: 1.0 > Content-Type: text/plain; > charset="iso-2022-jp" > Content-Transfer-Encoding: 7bit > X-Priority: 3 > X-MSMail-Priority: Normal > X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2600.0000 > Disposition-Notification-To: "NeoParadigmShif" > X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000 > X-UIDL: 799887758963605F843600755F999978375F255 > Status: RO > > message mail........ > こんにちは世界projectのメッセージです...... > > これはDMではありません世界各国へメッセージを配信するための > テストメールです......................... > 首相官邸へも定期的に送っています，お調べになってください > ..................................... > > project_Neo.... > message mail............................... > http://www.phellinus.org/project_G7_Neo_paradigm.html > TEL&FAX:81176534584:shu-paradigm@nifty.com > paradigm ascension > > Mega Business test mail................................ > http://www.shu-oneline.org/super_line_jump.html > 211.6.195.138:Thank you > Very truly yours..............shu ikeda !!!! |
| ├【397】 前の依頼に対する追加訂正 2001/12/24(月)14:23 管理人 (2307) こんにちは さきほどスパム対処をお願いした 高崎真哉でございます。 時に2001/12/24 13:08:04、 題「スパム対処のお願い(Re: [ZDNet Top30 2001.12.19])」に於いて Takasaki Shinya （略させて頂きます） > どうもZDnet様が配信しているメルマガのようですが、 > まさかZDnet様がそのようなスパム行為をするはずがない、 > とはいうものの、スパム問題意識が低い日本で何が起こるか > 分からない昨今ですので、さてはて、と思ったのですが > いつものようにメールヘッダを確認したところ、 > 極めて不可解な樣子がうかがえます。 （略させて頂きます） > さてはて、私としてはどうなっているのか分かりませぬ。 > 前回スパムを送信したパラダイムアセンション様が、 > 嫌がらせのメールを私に送るのに > ZDnet様を装って送ってこられたのか、 > 何かの間違い（事故）でこういうことが起こったのか、 > 私の判断ではなんともつきませぬ。 先ほどの件ですが、私が皆様に処置依頼を差し上げたのと前後して パラダイムアセンションの池田氏より、 http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam/bbs/trees.cgi?log=&v=395&e=res&lp=395&st=0 というようなメールが届きました。 （これ以上、皆様へのジャンクメールを増やすのは忝ないので 掲示版に掲載しました） この文にある > 高崎 真哉 様 ところで正直にお聞きしたいのですが， > 一国の大統領であろうが，庶民であろうが， > 核戦争の危機がある大地震の危機がある，すぐに非難するように.......... > > とメッセージを受け取ったらあなた方は迷惑な > スバム行為と非難するのでしょうか？ から察するに私のスパム対応を試そうとした池田氏の行為なのではないか と推測しております。 故に、私へ届いた先ほどのZDnetスパムは 他の多くの人にも配信されたスパムではなく、私個人への 「嫌がらせメール（みたいなもの）」の可能性が高いと 感じております。 よって、関係各社様におかれましては、 他の苦情やログからのスパム形跡が無かった場合には、 スパム処置としてではなく、 「（高崎への）嫌がらせメール」レベルの処置をお願いいたします。 具体的には、各ネット業者様におかれましては、 個人間の論争に関わる義務も必要もないでしょうから無視 （その前のOCN様への「本当の」スパム処置依頼はお願いします）、 嫌がらせに利用されたZDnet様におかれましては、 ZDnet様の判断で池田氏へのアクション等、 適切な措置をして頂きますよう、お願い申し上げます。 皆様のスパム反対運動に対する日々の御理解を感謝すると共に このようなジャンクメールを受けとらせることになりましたことを 深く陳謝致します。 今後ともよろしくお願いいたします。 |
| ├【395】 対処要請に関する池田氏からの返答(re:パラダイムアセンションspamの対処要請) 2001/12/24(月)13:52 管理人 (1914) はじめましてparadigm ascensionのshu ikedaと申します，残念ながらあなた 方には世界のパラダイムシフトと進化のプロセスを理論的に理解できないよう ですね，.......... 私の行為は，惑星進化のための宇宙法則であり，個人思想，宗教，言論の自由 を言い訳にしたネット上でのスパム行為とはなんの関係もございません。 ただ，あなた方の理解が届いていないだけです，アインシュタインも最初は誰 にも理解されませんでした，ジーザスは十字架にかけられました，仏陀は布施 などやるなとののしられました，ソクラテスは毒殺されました。 残念ながら先駆者を虐待するのは無知と不理解です，私は純粋にあなたがたの ために無償で膨大な」経費をかけ利益も無く，裕福さを享受させ，この世から 病を消そうとしています，スバムや思想とは何の関係もありません。 もし，スバム行為と避難する人々がいて，メールではなく私shuと正当に論理 的に話し合いができるかたがいらしゃいましたら TEL:（略） にいつでも連絡をください，残念ながら今のところ幼稚なスバム非難や中傷だ けで私が伝える真実のメッセージを理解できる方々はスバム行為と非難する 方々のなかにはいないようです，私はいつでもここにいますちゃんと正面から 向い会って話し合いましょう，........... 高崎 真哉 様 ところで正直にお聞きしたいのですが，一国の大統領であろ うが，庶民であろうが，核戦争の危機がある大地震の危機がある，すぐに非難 するように.......... とメッセージを受け取ったらあなた方は迷惑なスバム行為と非難するのでしょ うか？ 私は今皆様にこれと同じ非難をされています，........ あなた方は暴力やお金というファシズム的な力にねじ伏せられていませんか？ もう一度冷静に考えてみていただけないでしょうか？ 何を言おうがスバムはスバムで迷惑だとうのはあなた方が私と論理的に物事を かたれないという証拠ではないですか......... ********************* Date: Mon, 24 Dec 2001 11:18:58 +0900 From: Takasaki Shinya To: YIY03302@nifty.ne.jp, OCN 様 Subject: ▲貴社サーバ関係の迷惑メール(「message mail........」) 担当者の方へ こんにちは、私は高崎 真哉というものです。 |
| ├【396】 私の返答(re:対処要請に関する池田氏からの返答) 2001/12/24(月)13:53 管理人 (3624) こんにちは 高崎真哉＠迷惑メール撲滅私的調査会です。 メール有り難うございます。 時に2001/12/24 12:53:48、 題「RE:▲貴社サーバ関係の迷惑メール*shu*」に於いて 池田 健 > > はじめましてparadigm ascensionのshu ikedaと申します， > 残念ながらあなた方には世界のパラダイムシフトと進化の > プロセスを理論的に理解できないようですね，.......... > > 私の行為は，惑星進化のための宇宙法則であり，個人思想，宗教，言論の自由 > を言い訳にしたネット上でのスパム行為とはなんの関係もございません。 関係ないならばスパムを止めて頂けないでしょうか？ スパム行為をしなくても物事は主張できるはずです。 > ただ，あなた方の理解が届いていないだけです，アインシュタインも最初は誰 > にも理解されませんでした，ジーザスは十字架にかけられました，仏陀は布施 > などやるなとののしられました，ソクラテスは毒殺されました。 > > 残念ながら先駆者を虐待するのは無知と不理解です， > 私は純粋にあなたがたのために無償で膨大な」経費をかけ > 利益も無く，裕福さを享受させ，この世から病を消そうとしています， ここの点は私も同じです。 一銭の利益にもならないのに、不快で、無用で、やっかいな、 ネット上の「病」とも言うべきスパムに対処するために、 多大な時間を割いております。 そしてその行為は３月以來、延べ10万人以上の訪問者、 私のページに賛同して下さる方々の掲示版での声、 ネット業者の方のスパム廃絶に向けたご協力の下に、 幸いにして理解をして頂いており、 各方面でリンクや、紹介をして頂いております。 また類似の問題である携帯スパムの問題の広がりで 幸いに政治も動き始めております。 （略させて頂きます） > 高崎 真哉 様 ところで正直にお聞きしたいのですが，一国の大統領であろ > うが，庶民であろうが，核戦争の危機がある大地震の危機がある，すぐに非難 > するように.......... > > とメッセージを受け取ったらあなた方は迷惑なスバム行為と > 非難するのでしょうか？ 非難しますよ。メールというツールにおいて、 不特定多数に送るならばそれはスパムです。 そのような警鐘は、大統領ならばラジオ、ＴＶ演説で、 庶民ならばせいぜい街角に立って賛同者を集うべきです。 インターネット上において不特定多数にそれをしたとき、 それは非難されるべき「スパム」になります。 たとえどんな立派な説であれ、主張であれ、 それを説く為に許された手段というものがあると考えます。 メールというツールで、受信者が希望しない、 受信者が喜んで受け取る根拠が何もないにもかかわらず、 不特定多数に向けられた、一方的な宣伝メールは 断固として認められません。 > 私は今皆様にこれと同じ非難をされています，........ > あなた方は暴力やお金というファシズム的な力に > ねじ伏せられていませんか？ > もう一度冷静に考えてみていただけないでしょうか？ > > 何を言おうがスバムはスバムで迷惑だとうのは > あなた方が私と論理的に物事をかたれないという > 証拠ではないですか......... 私はあなた様の理論に興味があるのではございませんし、 それについて話し合いたいと思いません。 私が問題とするのは、 あなたが御自分の理論を知って貰おうとするのに 使っている「手段」を非難しているだけです。 そしてスパムの問題性に関しては、 私のページで十二分に訴えていると思っていますので、 もし私の意見に反論があるのなら、 ページから引用して、なぜそうとは言えないのか、 「論理的に」反論して下さい。 お間違えの無きよう。 私はあなたの説に興味はないですし、 話も聞くつもりはございません。スパムには アダルトサイトやマルチまがい商法が多いですが、 私のページでそれらに対する直接の非難はしていません。 アダルトサイトにせよ、マルチまがいにせよ、 選挙宣伝にせよ、どんなに素晴らしい御高説にせよ、 私のページの中で非難しているのはそのメールの送り方でございます。 極端な話、もし 「断固としてスパムを止めよう」という意見のメールが、 私のページを見たからでもなく、私が知りもしない人から スパムらしき形で届いた場合には 私はスパムとして非難するでしょう。 スパム反対論とはそういうものなのです。 |
| ├【404】 池田氏の返答(re:対処要請に関する池田氏からの返答) 2001/12/25(火)07:36 管理人 (2155) Received: from rcpt-impgw.biglobe.ne.jp by biglobe.ne.jp (RCPT_GW) id XAA04046; Mon, 24 Dec 2001 23:10:07 +0900 (JST) Received: from ums516.nifty.ne.jp (ums516.nifty.ne.jp [202.248.20.209]) by rcpt-impgw.biglobe.ne.jp (kwg/3.7W-01111312) with ESMTP id XAA04043 for Mon, 24 Dec 2001 23:10:07 +0900 (JST) Received: (from root@localhost) by ums516.nifty.ne.jp (8.9.3+3.2W/3.7W011210) id XAA06812; Mon, 24 Dec 2001 23:10:06 +0900 (JST) Date: Mon, 24 Dec 2001 23:09:51 +0900 From: 池田 健 Message-ID: <20011224230951.80920ce6.30750@nifty.ne.jp> To: XXXXX@mtb.biglobe.ne.jp Subject: RE:▲貴社サーバ関係の迷惑メール*shu* In-Reply-To: <20011224110703.A6F6.XXXXX@mtb.biglobe.ne.jp> References: <20011224110703.A6F6.XXXXX@mtb.biglobe.ne.jp> MIME-Version: 1.0 Content-Type: Text/plain; charset=ISO-2022-JP X-Mailer: NIFTY MANAGER for Windows Version 5.14 X-UIDL: 799887757689915F841555085F999959435F255 paradigm ascensionのshuです，私はメッセージは一度の配信しかしておりません，ただ 皆様に届かずに戻ってきたものに関しては2度までは送っています。 あと他のプロバイダーさんへの嫌がらせを私がやったと言いきっていましたがそんな やってもいないいいかげんなことをみなさんに伝えて大丈夫ですか？ 高崎 真哉さん 私が今この惑星のために何をやっているかわかっていますか？ 大変申し訳ないのですがあなた方はまるで子供のように幼すぎる，やってもいないこと をやったというし，今回のシィークレットな国家規模の惑星projectに関してもなにもわ かっていない，一度しか配信していないメールを詐欺スバマーの嫌がらせを受け，それ を私のせいにしているのもあなた方の程度がわかります， 私達のじゃまをしないでください，私は強制的な力であなたがたをねじ伏せることはし たくない，あまりわからやずやのいのなかのかわずになるならば，惑星レベルであなた にじゃまをしないように，働きかけますが，それはしたくない， お互いに「大人なのですからちゃんと話し合いましょう，............. この瞬間にも無知な医師達の無用な切開手術が行われひどい目にあっている患者や 貧困にあえいでいる人々が世界中にいるのをわすれないでください。 迷惑と「考える前に私がなにをやっているかサイトを見ましたか？ もう少し大人になってもらえないですか？ 頼みますよ本当に，........もう 笑 |
| ├【405】 私の返答(re:対処要請に関する池田氏からの返答) 2001/12/25(火)07:40 管理人 (7014) おはようございます 高崎真哉＠迷惑メール撲滅私的調査会です。 時に2001/12/24 23:09:51、 題「RE:▲貴社サーバ関係の迷惑メール*shu*」に於いて 池田 健 > > paradigm ascensionのshuです，私はメッセージは一度の配信しかしておりません，ただ > 皆様に届かずに戻ってきたものに関しては2度までは送っています。 しかし私に届いた全く同じメッセージが２通あったのは現実ですし、 その正しさはプロバイダーが私の届け出内容を見て判断することです。 > あと他のプロバイダーさんへの嫌がらせを私がやったと言いきっていましたがそんな > やってもいないいいかげんなことをみなさんに伝えて大丈夫ですか？ 嫌がらせかは分かりませんが、ZDnetのメルマガ配信が池田様の サーバを経て私の所へ届いているのは現実です。 なお、その後、 > Received: from rcpt-impgw.biglobe.ne.jp by biglobe.ne.jp (RCPT_GW) > id VAA12595; Mon, 24 Dec 2001 21:07:06 +0900 (JST) > Received: from ns.y7.com (y7.com [210.143.97.130]) > by rcpt-impgw.biglobe.ne.jp (kwg/3.7W-01111312) with ESMTP id VAA12592 > for > Received: from shu.shu-oneline.org (host1.shu-paradigm.org [211.6.195.138]) > by ns.y7.com (8.8.8/3.6Wbeta7) with SMTP id VAA24201 > for > Received: (qmail 15965 invoked by uid 512); 19 Dec 2001 09:31:56 -0000 > Delivered-To: webmaster-shuXXXXX@shu-oneline.org > Received: (qmail 15962 invoked from network); 19 Dec 2001 09:31:55 -0000 > Received: from imfep04.kcom.ne.jp (210.174.120.150) > by shu.shu-oneline.org with SMTP; 19 Dec 2001 09:31:55 -0000 > Received: from nob ([61.200.202.118]) by imfep04.kcom.ne.jp > (InterMail vM.4.01.02.27 201-229-119-110) with SMTP > id <20011219093127.ZLVL75.imfep04.kcom.ne.jp@XXXX> > for > Wed, 19 Dec 2001 18:31:27 +0900 > Message-ID: <000901c1886f$cde6ffe0$76cac83d@nob> > From: "Nobuo Asai" > To: > Subject: =?iso-2022-jp?B?GyRCOiM4ZTBsQFpHWz8uSVRNVyEjGyhC?= > Date: Wed, 19 Dec 2001 18:30:30 +0900 > MIME-Version: 1.0 > Content-Type: text/plain; > charset="iso-2022-jp" > Content-Transfer-Encoding: 7bit > X-Priority: 3 > X-MSMail-Priority: Normal > X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2600.0000 > X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000 > X-UIDL: 799887757892935F843743585F999981975F255 > > 件名、厳守のこと。 > > ☆━━…‥‥・・ > XXXXX XXXXX > Hope all goes well! > XXXXX@ma.neweb.ne.jp > ・・‥‥…━━☆ というものが届きました。ヘッダを見れば明かなように、 ZDNetのメールも上のメールも19日に発信されているのに 池田様の所から私のもとへ送られてきたのは急に昨日 24日になってからです。 もし嫌がらせでなければサーバの整備不良だと考えます。 直ちに直して頂きたく思います。 （略させて頂きます） > 私達のじゃまをしないでください， > 私は強制的な力であなたがたをねじ伏せることはし それでは、スパムの無い、快適なネット生活を送ろう、 そのようなインターネット環境を目指そうという、 私達のネット生活の邪魔もしないで頂けませんでしょうか？ （略させて頂きます） > 迷惑と「考える前に私がなにをやっているかサイトを見ましたか？ 前述も申し上げましたように、あなた樣の主張に対して 可否の判断を下すつもりも、下したいわけでもございません。 どうぞ御自由に御自分の御高説をサイトで発表し続けて下さい。 自分が自分のお金で確保したスペースで、自分の考えを発表するだけならば、 それはなんの文句も言いようがございません。 私が問題視するのは、あなた樣が自分の説を 望むか望まないかにも関わらない相手に、 全く見境無しに送っているという、その 「スパム行為」を問題視しているのです。 人に話を聞いて欲しいときに、玄関に押し掛けて目の前に チラシをぶら下げるのと等しい行為をすることが 大人らしい行為ですか？ あなたのスパム行為はネットでのコミュニケーションを 大切にしている人々にとって極めて失礼なものなんですよ。 そりゃあ、あなたにとっては楽でしょう。 ちょろちょろっと書いた文をアドレスリストに 羅列するだけで数万人にも送られるんですから。 しかしそれによって受ける側の身にも あなたのメールがspam（大「迷惑」メール）になる三要素 http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam/nospammer.html を読んでしっかり考えて頂けませんでしょうか？ 「迷惑」と嫌がる人間に同じ行為を繰り返すのが あなたの「大人らしい」行為なのですかね。 > もう少し大人になってもらえないですか？ 上のようなよく使われますが、あなたが望む 「論理的な」話し合いには相応しくない言葉ですよね。 あなたは自分を説が素晴らしいので、それはスパムと無関係と言い張る。 私は「あなたの説はどーでもよい。 それを広める為の手段を問題視しているのだ」と述べている。 しかし、そのような主張に対して、あなたは返事を下さらないし、 私の考えのどこがおかしいのかも指摘しない。 私の頁を見て、その内容から反論されることもなさらない。 ただひたすら御自分の考えの正しさを主張する。 議論になっていないのは明白です。 それならば、結局そこの部分に関しては「お互い様」ではありませんか？ 私もあなたの頁は碌に読まない。あなたも私の頁は碌に読まない。 それで良いのではないでしょうか？ では問題点は何か？あなたが私のところへスパム行為という形で 干渉してきたことです。 私のメールボックスはあなたの説を聞きたくて設けているのでは ございません。私が受け取って喜びたいメールが他にたくさんあります。 その中で、あなた樣のスパムメール（ただし今受け取っているこれは スパムとは思っておりません）であろうが、アダルトサイトの宣伝だろうが、 ネズミ講の勸誘だろうが、そういうものが届いていると がっくりなのでございます。 あなたにとってはどんなに素晴らしい御自分の理論でも、 私にとっては、スパムとして届けられる限り、 卑猥なアダルトスパムのエロ内容と同程度の価値しか持ちません。 そういえばあなたは前のメールで > ただ，あなた方の理解が届いていないだけです， > アインシュタインも最初は誰にも理解されませんでした， > ジーザスは十字架にかけられました，仏陀は布施 > などやるなとののしられました，ソクラテスは毒殺されました。 と言われましたね。あなたの御高説が100年後、1000年後に 認められるのは実に結構なことでございます。 しかしその時に私はおそらく生きておりません。 死語の魂も信じませんので、あなた様の説を早く信じれば 良かったと思うこともないでしょう。 あなた様の説に感銘を受けて、後に尊敬されたいという 俗なことも思っておりません。 すなわち、「今の」私にとってあなたの説はなんの必要性も 感じないものでございます。すなわちあなた樣の説が 素晴らしかろうと、私にとっては猫に小判でございます。 猫はせいぜい手元にある猫じゃらしで、みゃーみゃーと楽しそうに 遊ぶだけでございます。楽しそうに遊ぶのは、決して子供の時だけでは ございません。大人の猫も猫じゃらしで遊びます。 あなた樣はどうぞ、小判を持って好きなところに言って 売り買いして下さい。 小判が高く売れることを陰ながら祈っておりますから。 ただし猫はまぶしいまぶしい光るものを見せられると 鬱陶しそうに嫌がります。ですから私の前には もうお見せにならないでくださいね。 私があなたとやり取りするのは氣まぐれですが、 スパム（あるいはそれと区別がつかない嫌がらせ）が 届いた場合には必ず関係個所にスパム苦情を行います。 これはあなた様からのスパムに限ったことではなく、 どこからのスパムに対してもそれを淡々と行っております。 あとはお願いしたネット業者様の判断に お任せするだけでございます。 では乱文、失礼いたします。 |
| ├【409】 池田氏の返答(re:対処要請に関する池田氏からの返答) 2001/12/25(火)17:44 管理人 (5262) Received: from rcpt-impgw.biglobe.ne.jp by biglobe.ne.jp (RCPT_GW) id MAA03663; Tue, 25 Dec 2001 12:10:22 +0900 (JST) Received: from ums516.nifty.ne.jp (ums516.nifty.ne.jp [202.248.20.209]) by rcpt-impgw.biglobe.ne.jp (kwg/3.7W-01111312) with ESMTP id MAA03660 for Tue, 25 Dec 2001 12:10:22 +0900 (JST) Received: (from root@localhost) by ums516.nifty.ne.jp (8.9.3+3.2W/3.7W011210) id MAA20493; Tue, 25 Dec 2001 12:10:22 +0900 (JST) Date: Tue, 25 Dec 2001 12:10:13 +0900 From: 池田 健 Message-ID: <20011225121013.80920ce6.3XXXXX@nifty.ne.jp> To: staXXXXX@mtb.biglobe.ne.jp Subject: Re: ▲貴社サーバ関係の迷惑メール*shu* In-Reply-To: <20011225071100.C7AA.XXXXX@mtb.biglobe.ne.jp> References: <20011225071100.C7AA.XXXXX@mtb.biglobe.ne.jp> MIME-Version: 1.0 Content-Type: Text/plain; charset=ISO-2022-JP X-Mailer: NIFTY MANAGER for Windows Version 5.14 X-UIDL: 799887748789765F843748095F999921665F255 Status: RO 高崎真哉 さま スバムコンプレーンのワークご苦労様でございます， さて............... **************************** 嫌がらせかは分かりませんが、ZDnetのメルマガ配信が池田様の サーバを経て私の所へ届いているのは現実です。 ******************* そうですか，うちのメールサーバの webmaster-shuXXXXX@shu-oneline.orgなのですが通常はここにはアクセス できません。こちらで調べて見ます。 ******************* なお、その後、 （略） というものが届きました。ヘッダを見れば明かなように、 ZDNetのメールも上のメールも19日に発信されているのに 池田様の所から私のもとへ送られてきたのは急に昨日 24日になってからです。 ****************************************** 確かにハッカーくんやクラッカーちゃんなどが入ってきてはいますね，ハッ カートレイサーを見ると頻繁にはいってきていますがセキュウリティーはチャ ントしてあります。 https://www.shu-oneline.org/ *************** もし嫌がらせでなければサーバの整備不良だと考えます。 直ちに直して頂きたく思います。 **************** かしこまりました，........ **************************** それでは、スパムの無い、快適なネット生活を送ろう、 そのようなインターネット環境を目指そうという、 私達のネット生活の邪魔もしないで頂けませんでしょうか？ ***************** そのためにわたくしもやっております。 ****************** では問題点は何か？あなたが私のところへスパム行為という形で 干渉してきたことです。 *************** 私はネットワークの世界中のプロコミュ二ティーに参加していますが，日本は 遅れています，快適にネット生活が遅れるようになるのが私達の目的です。 *********** ネズミ講の勸誘だろうが、そういうものが届いていると がっくりなのでございます。 ******************** それはわたくも同じです，一日に「何千通というメールが届きます。 私はねずみがまさかこの現代社会に今だ存在するとは思ってもいませんでし た。 ********** あとはお願いしたネット業者様の判断に お任せするだけでございます。 *********** まったくです，............. 高崎真哉＠迷惑メール撲滅私的調査会様 paradigm ascensionのshuと申しま す，先日nify内の「検索でオプトインリストを検索いたしますと私どもの世界 経済最先端プランのオプトインリストのデータサイトが出てきて参ります， 現在私はは首相官邸の担当者に検証を依頼中で世界projectのメッセージ配信 という，医学，経済の活性化と進化，パラダイム シフトを速やかに行ってお りますが，高崎真哉さまのオプトインメンバーのかたがたにメッセージをお届 けする方法はございませんでしょうか？ 内容は下記の通りす。 ****************************************** message mail........ こんにちは世界projectのメッセージです...... これはDMではありません世界各国へ重要なメッセージを 配信するためのメッセージメールです......................... 首相官邸へも定期的に送っています，お調べになってください.... project_Neo.... message mail............................... http://www.phellinus.org/project_G7_Neo_paradigm.html TEL&FAX:(略):shu-XXXXX@nifty.com paradigm ascension *************************************************** また私達の名称を使用しコンプレーンがおきた場合は以下のメッセージを付け 加えさせていただいております。 ******************************************************** 皆さまにお願いがあります，メールマガジンや許可されたDM, 容認されたDM以外のいたずらメールや 無用なDMの配信を止めてくださるよう皆様にお伝えください。 ******************************************************** message mail........ こんにちは世界projectのメッセージです...... これはDMではありません世界各国へ重要なメッセージを 配信するためのメッセージメールです......................... 首相官邸へも定期的に送っています，お調べになってください.... project_Neo.... message mail............................... http://www.phellinus.org/project_G7_Neo_paradigm.html TEL&FAX:(略):shu-XXXXX@nifty.com paradigm ascension *********** また，ビジネスやＤＭが何故悪い，うるさい，迷惑だ,金儲けの「ためのＤＭ 広告が何故悪い，おまえには関係ないうるせえ，......... などとメールをいただくこともしばしばです，このようなかたには，世界最先 端経済プランのデータを公開しております。 これは世界展開のメッセージですので通常は，限られたネットワークプロコ ミュ二ティーへの情報配信になります Mega Business test mail................................ http://www.shu-oneline.org/super_line_jump.html 211.6.195.138:Thank you Very truly yours..............shu ikeda !!!! ********************************************** よろしくご検討をお願い申し上げます。 TEL&FAX:（略）:shu-XXXXX@nifty.com paradigm ascension shu ikeda |
| ├【398】 解説:パラダイムアセンションspam 2001/12/24(月)14:45 管理人 (650) ．．．．というわけで。 私も334,366のワケワカメ系のスパムの被害に遭いました（+_+） －－－－－－－－－－－ 私へのそのスパム ↓ メールサーバとしてOCNに処置依頼 サイトサーバとしてサイトIPアドレス所有者（＊）と上流のOCNに処置依頼 ↓ 身に覚えのないZDnetのメルマガ（スパム）が、 上のIPアドレスを通じて届く ↓ 関係各所に処置依頼。 それと前後して（＊）である池田氏から返事が届く。 ↓ 池田氏への返答。 加えて前述の関係各所におそらく池田氏の行為であり 普通のスパムではない旨を連絡。 －－－－－－－－－－－ という流れです。 一通目のはおそらくスパム（大量配信）だけど 二通目は池田氏のメールの内容から見るに 私への嫌がらせではないかと思われまする（+_+） |
| ├【401】 re(1):解説:パラダイムアセンションspam 2001/12/24(月)23:45 タヌ (400) 管理人> 一通目のはおそらくスパム（大量配信）だけど 管理人> 二通目は池田氏のメールの内容から見るに 管理人> 私への嫌がらせではないかと思われまする（+_+） いや、私にも二通目のスパム、ZDネットきましたよ。 私は関係各所にスパム報告等行っていないので、 ＺＤネットのものも嫌がらせではなく大量配信 なのではないでしょうか？ しかし池田氏は何のためにＺＤネットのメルマガを 送りつけてきたのかな。不可解です。 |
| ├【402】 re(2):解説:パラダイムアセンションspam 2001/12/25(火)02:19 管理人 (584) > しかし池田氏は何のためにＺＤネットのメルマガを > 送りつけてきたのかな。不可解です。 ぎょ、そうなんですか。不可解ですね。 とか言ってる間に数時間前にまた氏のメールが。 私、相手してられないんですけど（^_^;;）。 あのあと、24日21時頃、第三者の方が 池田氏のメール配信を断るかのようなメールが、 やはり池田氏のサーバを通って私の元に届きました。 ZDNetもその方のメールも、 共通するのは19日に池田氏の元へ届き、なぜか昨日24日、 私（達？）のところへ届いてきています。 池田氏は嫌がらせではないと言っていますが、 いずれにせよ、ワケワカメなメールを送られるのは 困ってしまいます（-_-;;）。 |
| ├【541】 re(3):解説:パラダイムアセンションspam 2002/1/26(土)00:09 195 (307) ウチのとこにも誰かからの「スパムやめての返信メール」 がこらしょと来ます。 毎日10通くらいですけど。 スパム送る→送られた人が返信→それを第３者に送信、と メーリングリスト化して自動的に削除以来をかわすついで に総スパマー化してくれるみたいです。 業者から直ならまだしも、迷惑してる人をもスパマにする なんて…。 |
| ├【406】 re(1):パラダイムアセンションspamの対処要請 2001/12/25(火)10:56 たなか (405) お疲れさまです。 これ以前うちにも来ました。 その時は > super-line mailing list............. > http://www.egroups.co.jp/group/super_line ってな文字があったので abusejp@egroups.co.jp へ 連絡しておいたのですが特に返事はありませんでした。 あとは spamcop任せで直接の連絡は取りませんでした。 「電波系の人だ」と思ったからです。(^_^; 高崎さんもまともに相手にするのは程々にしないと ストレスがたまる一方ですよ。 |
| ├【410】 re(2):パラダイムアセンションspamの対処要請 2001/12/25(火)20:14 hiroshi (348) 私のところにも来ていたので ＯＣＮやＺＤｎｅｔに苦情を出したところ ＯＣＮより回答がありました。 以下ＯＣＮよりの回答です ＮＴＴコミュニケーションズ OCN担当の＊＊と申します。 ご迷惑をお掛け致しまして申し訳ございません。 下記の迷惑メールの件につきましては、弊社より苦情の旨を連絡し、 対応させていただきます。 今後とも、宜しくお願い申し上げます。 |
| ├【414】 私も、彼からメールを受けました。参考になれば。 2001/12/26(水)01:25 haru (5754) まず、こんなメールを受けました。 要らない情報なので、第１通目はゴミ箱へご案内しました。 サーバーで数日溜め込むのは彼の癖？ ***** 引 用 ***** Return-Path: Received: from shu.shu-oneline.org ([211.6.195.138]) by t-mta6.odn.ne.jpwith SMTPid <20011114093415717.MQEP.13672.t-mta6.odn.ne.jp@mta6.odn.ne.jp>for <*****@*****.odn.ne.jp>; Wed, 14 Nov 2001 18:34:15 +0900 Received: (qmail 15188 invoked by uid 512); 10 Nov 2001 01:26:39 -0000 Delivered-To: webmaster-shuparadigm@shu-oneline.org Received: (qmail 15183 invoked from network); 10 Nov 2001 01:26:38 -0000 Received: from unknown (HELO shu) (192.168.1.100)by shu.shu-oneline.org with SMTP; 10 Nov 2001 01:26:38 -0000 Message-ID: <002501c16985$6c41c120$6401a8c0@shu.shu-oneline.org> From: "shu" To: Subject: 癌撲滅projectと病気のない世の中を....... Date: Sat, 10 Nov 2001 10:17:10 +0900 MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/alternative;boundary="----=_NextPart_000_0021_01C169D0.DC003640" X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 4.72.3110.5 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.72.3110.3 ********************************************************** This is not SPAM. You are receiving this as an Associate and/or Member of the net woker pro Community. ********************************************************** このメールはディプリケイトメールです。 (略） ***** 引 用 お わ り ***** そして次の日に、こんなメールを貰ったんですね。 今思うと、同じアドレスからでした。 ***** 引 用 ***** Return-Path: Received: from shu.shu-oneline.org ([211.6.195.138]) by t-mta6.odn.ne.jpwith SMTPid <20011115143114216.XYJR.11497.t-mta6.odn.ne.jp@mta6.odn.ne.jp>for <*****@*****.odn.ne.jp>; Thu, 15 Nov 2001 23:31:14 +0900 Received: (qmail 13182 invoked by uid 512); 10 Nov 2001 02:50:16 -0000 Delivered-To: webmaster-shuparadigm@shu-oneline.org Received: (qmail 13158 invoked from network); 10 Nov 2001 02:50:14 -0000 Received: from ums507.nifty.ne.jp (202.248.20.206)by shu.shu-oneline.org with SMTP; 10 Nov 2001 02:50:14 -0000 Received: (from root@localhost)by ums507.nifty.ne.jp (8.9.3+3.2W/3.7W991222) id LAA21743;Sat, 10 Nov 2001 11:50:05 +0900 (JST) Date: Sat, 10 Nov 2001 11:49:53 +0900 From: 池田 健 Message-ID: <20011110114953.80920ce6.01214@nifty.ne.jp> To: webmaster-shuparadigm@shu-oneline.org Subject: 癌撲滅projectと病気のない世の中を....... MIME-Version: 1.0 Content-Type: Text/plain; charset=ISO-2022-JP X-Mailer: NIFTY MANAGER for Windows Version 5.13 ********************************************************** This is not SPAM. You are receiving this as an Associate and/or Member of the net woker pro Community. ********************************************************** このメールはディプリケイトメールです。 (略） ***** 引 用 お わ り ***** で、１０日くらい後に、こんなものを。 ***** 引 用 ***** Return-Path: Received: from shu.shu-oneline.org ([211.6.195.138]) by t-mta6.odn.ne.jpwith SMTPid <20011123125940355.KEQD.11497.t-mta6.odn.ne.jp@mta6.odn.ne.jp>for <*****@*****.odn.ne.jp>; Fri, 23 Nov 2001 21:59:40 +0900 Received: (qmail 31713 invoked by uid 512); 23 Nov 2001 11:15:11 -0000 Delivered-To: webmaster-shuparadigm@shu-oneline.org Received: (qmail 31710 invoked from network); 23 Nov 2001 11:15:11 -0000 Received: from unknown (HELO pcg760series) (192.168.1.100)by shu.shu-oneline.org with SMTP; 23 Nov 2001 11:15:11 -0000 Message-ID: <001b01c1740e$b1e7b0c0$6401a8c0@shuoneline.org> Reply-To: "Neo_paradigm_shif" From: "Neo_paradigm_shif" To: Subject: project_G7...................... Date: Fri, 23 Nov 2001 20:05:00 +0900 Organization: paradigm ascension MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain;charset="iso-2022-jp" Content-Transfer-Encoding: 7bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2600.0000 Disposition-Notification-To: "Neo_paradigm_shif" X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000 http://www.phellinus.org/project_G7_Neo_paradigm.html ***** 引 用 お わ り ***** 仏の顔も３度までなので、一応警告メールを送ったのだけど、 それが以下の文章。 ***** 引 用 ***** あて先：shu-paradigm@nifty.ne.jp 非営利だから1回だけなら良いけど 2回も3回も送ってくると、立派なスパムだよ。 もう送らないで。 ***** 引 用 お わ り ***** ***** 引 用 ***** Return-Path: Received: from ums507.nifty.ne.jp ([202.248.20.206]) by t-mta6.odn.ne.jpwith ESMTPid <20011115153332637.DLZJ.11497.t-mta6.odn.ne.jp@mta6.odn.ne.jp>for <*****@*****.odn.ne.jp>; Fri, 16 Nov 2001 00:33:32 +0900 Received: (from root@localhost)by ums507.nifty.ne.jp (8.9.3+3.2W/3.7W991222) id AAA28235;Fri, 16 Nov 2001 00:33:32 +0900 (JST) Date: Fri, 16 Nov 2001 00:33:06 +0900 From: 池田 健 Message-ID: <20011116003306.80920ce6.30751@nifty.ne.jp> To: *****@*****.odn.ne.jp Subject: Re: project G7........ In-Reply-To: <4.3.2-J.20011116002905.00b24e00@smtp13.odn.ne.jp> References: <4.3.2-J.20011116002905.00b24e00@smtp13.odn.ne.jp> MIME-Version: 1.0 Content-Type: Text/plain; charset=ISO-2022-JP X-Mailer: NIFTY MANAGER for Windows Version 5.13 すいません一回だけなんですがそんなに送られていますか？ shu........ ***** 引 用 お わ り ***** これ以来送られてきません。 しかし別のところで、派手にやっておられるのね。 参考になればどうぞ。 P.S. 私もかわはらさんには色々教えてもらったことがあるので、 親近感があります。協力できれば良いのですが。 |
| ├【426】 2chのスレッド 2001/12/29(土)11:24 ２ちゃんねらー (105) スレッドがたっていましたので、ご参考にしてください。 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1008463140/l50 |
| ├【428】 re(1):パラダイムアセンションspamの対処要請 2001/12/31(月)12:55 shu (4) test |
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| ├【385】 re(1):怪談系チェーンメールに注意 2001/12/21(金)23:08 haru (256) ナンだコリャ？ 日付が明日だよ。 未来から来たって言うのかねー 差出人がはっきりしているわけだから、 逆に辿ればソースがすぐ割れる。 だいたい、そんなシステムがあれば、 スパムの差出人の住所もすぐわかるなぁ・・・・・・ ほしいぜ。 ねー ２ｃｈに転載してよい？ |
| ├【387】 橘あゆみのチェーンメール(re(1):怪談系チェーンメールに注意) 2001/12/22(土)08:00 管理人 (482) 橘あゆみのチェーンメールはかなり有名です。 くたろろう様の頁で特集していたと思うので http://www.hennamail.com/ ご覧下さい。 結論から言うとチェーンメールの内容は 基本的にガセですので信じてはいけません。 知らない人から回ってきたら無視、 もし友人から回ってきたら、 チェーンメールというのはどんな内容であれ、回してはいけないこと、 回すと無知と無思慮を軽蔑されること、 場合によっては友人を失うことを忠告して上げれば良いでしょう。 他の参考サイト： http://www.hi-ho.ne.jp/t-kurata/ |
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