| 迷惑メール（spam）撲滅私的調査会 掲示版 過去ログ倉庫(2001/7-2002/2) |
| 【383】 怪談系チェーンメールに注意 2001/12/21(金)19:29 匿名さん (2141) |
| 【379】 今年n回目の削除ですというメール来てませんか？ 2001/12/21(金)12:42 haru (921) |
| 【368】 NIKKEI NETより 2001/12/18(火)23:41 SAKAWAKI (97) |
| 【354】 突然届いた登録完了メール 2001/12/16(日)18:06 ばた (1620) |
| 【351】 管理人さんへ 2001/12/15(土)19:31 こまこ (296) |
| 【345】 テシオ？って言うんですか 2001/12/14(金)21:24 いぬりん (1466) |
| 【344】 私泣きそう・・・ 2001/12/14(金)20:52 こまこ (166) |
| 【339】 friends-mail.comまたはmamaja.netの悪行？ 2001/12/13(木)21:57 匿名さん (333) |
| 【337】 相談です 2001/12/13(木)21:11 こまこ (898) |
| 【334】 これはスパムでしょうか？ 2001/12/13(木)16:08 タヌ (841) |
| 【330】 ちなみに、 2001/12/12(水)23:38 たく (246) |
| 【329】 ハッカー 2001/12/12(水)21:27 たく (349) |
| 【327】 配信登録解除できない迷惑メール 2001/12/12(水)16:15 i-mizuho (1152) |
| 【324】 アドレスのないメール 2001/12/11(火)14:19 吉野 (481) |
| 【322】 匿名メール 2001/12/10(月)23:02 名無し (1108) |
| 【316】 どういうこと？ 2001/12/9(日)15:39 匿名 (101) |
| 【311】 腐った果実、また登場しました！ 2001/12/8(土)08:25 アンチ (219) |
| 【308】 携帯スパムの届きにくいメールアドレスに関して 2001/12/7(金)00:53 管理人 (2466) |
| 【307】 おはつです 2001/12/6(木)23:05 えつｙ (70) |
| 【306】 To:とFrom:が同一なSpam 2001/12/5(水)21:39 sakura。 (327) |
| 【305】 スパマー逮捕 2001/12/5(水)14:01 ひろ (158) |
| 【303】 携帯スパム撃退対策の思わぬ副作用 2001/12/4(火)16:50 二次被害 (860) |
| 【300】 おかね 2001/12/3(月)15:23 しまだ (275) |
| 【296】 メーカーへの自動削除機能の要望 2001/12/2(日)21:33 はじめまして (493) |
| 【293】 みなさん気をつけて！！！ 2001/12/2(日)10:04 dd (1859) |
| 【287】 削除済みアイテムに自動的に入ってくるメール 2001/12/1(土)17:42 maria (454) |
| 【283】 自動的にファイルが開くメールで困っています。。 2001/12/1(土)03:29 ガール (677) |
| 【278】 「当メールはスパムではありません。」だと？(苦笑) 2001/11/30(金)20:30 Y.U (1109) |
| 【277】 一日に二回きました 2001/11/30(金)17:20 どうしても (310) |
| 【274】 無差別ではない？ 2001/11/29(木)21:48 Colsair-LTV (1570) |
| 【271】 トピずれ：ウイルスメール注意 2001/11/28(水)21:52 管理人 (940) |
| 【268】 livedoorの連絡先 2001/11/28(水)15:24 Akky (500) |
| 【259】 商品頼んだらスパムメールも付属 2001/11/27(火)04:47 しぃちゃん (3549) |
| 【257】 新しいスパム形態? 2001/11/26(月)16:42 発見 (2727) |
| 【255】 管理人様 2001/11/24(土)20:00 shiro (353) |
| 【252】 ｓｐａｍでプロモーション活動する歌手 2001/11/23(金)13:24 むー (1062) |
| 【244】 ドメイン名を詐称されています 2001/11/22(木)15:43 インターフェイス (703) |
| 【239】 ソニーテシオ氏活動再々開？ 2001/11/22(木)00:36 神田ハル (1428) |
| 【238】 掲示板に・・・ 2001/11/21(水)22:54 ぴか (1724) |
| 【232】 ソニーテシオ一味の新たな隠れ蓑発見 2001/11/20(火)11:17 匿名ななしPiyoさん (2015) |
| 【230】 spamを告発しているサイトです。 2001/11/19(月)01:00 無能 (2476) |
| 【226】 デタラメばかりの迷惑メール 2001/11/13(火)10:17 Colsair-LTV (150) |
| 【223】 「いたずらによって登録された可能性があります」って・・ 2001/11/12(月)22:56 shiro (909) |
| 【218】 勝手にアダルトサイト情報メルマガが届きましたが・・・ 2001/11/12(月)11:24 うー (1308) |
| 【202】 OCNの対応＜追加＞ 2001/11/8(木)23:50 pipi (1052) |
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| ├【385】 re(1):怪談系チェーンメールに注意 2001/12/21(金)23:08 haru (256) ナンだコリャ？ 日付が明日だよ。 未来から来たって言うのかねー 差出人がはっきりしているわけだから、 逆に辿ればソースがすぐ割れる。 だいたい、そんなシステムがあれば、 スパムの差出人の住所もすぐわかるなぁ・・・・・・ ほしいぜ。 ねー ２ｃｈに転載してよい？ |
| ├【387】 橘あゆみのチェーンメール(re(1):怪談系チェーンメールに注意) 2001/12/22(土)08:00 管理人 (482) 橘あゆみのチェーンメールはかなり有名です。 くたろろう様の頁で特集していたと思うので http://www.hennamail.com/ ご覧下さい。 結論から言うとチェーンメールの内容は 基本的にガセですので信じてはいけません。 知らない人から回ってきたら無視、 もし友人から回ってきたら、 チェーンメールというのはどんな内容であれ、回してはいけないこと、 回すと無知と無思慮を軽蔑されること、 場合によっては友人を失うことを忠告して上げれば良いでしょう。 他の参考サイト： http://www.hi-ho.ne.jp/t-kurata/ |
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| ├【380】 re(1):今年n回目の削除ですというメール来てませんか？ 2001/12/21(金)15:45 アンチ (841) 「マダムシロガネーゼ」で有名なスパマーです。 人妻専門を売りしている連中です。 無料URLサービスを利用して、入り口を転々としていますが 本体はすべてこちら↓に飛ばされます。 ----------------------------------- ●ELD Japan.LTD 1-33-2 Higashinakano Nakanoku Tokyo, Tokyo 1640003 JP Domain Name: JEWELNET.ORG Administrative Contact: Akitsugu Era support@eld.net ELD Japan.LTD 1-33-2 Higashinakano Nakanoku Tokyo, Tokyo 1640003 JP Phone- 09026336414 Fax- Technical Contact: Akitsugu Era support@eld.net ELD Japan A-402 1-33-2 Higashinakano Nakanoku Tokyo-to, Tokyo 1640003 JP Phone- 0353309142 Fax- Record updated on 2001-07-03 03:47:42. Record created on 2000-06-29. Record expires on 2002-06-29. Database last updated on 2001-08-17 18:03:49 EST. Domain servers in listed order: NS.FORSITE.NET 204.180.41.2 NS1.FORSITE.NET 204.180.42.2 |
| ├【389】 長文ごめん 2001/12/23(日)23:45 アンチSPAM (1104) ここもかなりしつこいですね。 うちにもかなりたくさん来ています。 メールサーバはライブドアのアカウントからブラジルのサーバを中継して 送ってるようですね。ライブドアには処置依頼メールを送ったのですが、 まったく収まる気配ナシですね（怒） ちなみに、この「jewelnet.org」の登録されている住所を調べてみると、 東中野駅近くにある三井信託寮の番地になってますね。 ま、虚偽の申請も可能なようですから、本当かどうかは怪しいものですが・・。 そこで、このサイトの無料登録フォームのソースを見てみると、 cgiの設置場所が http://bit-valley.net/ 以下のディレクトリに 設置されています。これをＩＰドメインサーチで調べてみると、 「ITO, OSAMU」というユーザーが出てきます。（詳しい情報はご自身でお調べくださいね） ただ、これも虚偽の情報の可能性が高いと思い、ＩＰドメインＬＯＯＫＵＰで調べてみると、 202.226.152.62というＩＰアドレスになります。このＩＰの持ち主を調べてみると、 usen.co.jpつまり、有線ブロードネットワークス内の「岩崎 信」というデータが出てきます。 つまり、登録依頼フォームのcgiファイルのアップロード先のサーバの所有者＝岩崎信氏 という事がわかります。という事から彼が元締めではないかと思うのですが、如何でしょうか？ |
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| ├【355】 追加 2001/12/16(日)19:27 ばた (137) ちなみに、私はヤフー（つまりブラウザ）から見ているため、発信元などはわかりません。 また、このようなアドレスの掲載をどうかお許しください。 |
| ├【359】 re(1):追加 2001/12/17(月)09:50 (た) (333) ばた> ちなみに、私はヤフー（つまりブラウザ）から見ているため、発信元などはわかりません。 Yahoo Mail の場合、 オプション→詳細設定→メール表示→ヘッダー表示→詳細表示 と設定してからもう一度問題のメールを見ると、 詳しいヘッダ情報がすべて参照できます。 普段使うのにはやりにくいので、チェックしたらまた元に 戻せばいいと思います。 (た) |
| ├【362】 re(2):追加 2001/12/17(月)18:36 ばた (281) （た）さん、ありがとうございます。 そのとおりに表示してみました。で、管理人さんから教えてもらったページを参照しながら一生懸命どこからきたものなのかなどの情報を探っています。 しかし、いままで使ってきてこの機能に気づかなかった私が恥ずかしい・・・（汗） ほんとにありがとうございまｓ。 |
| ├【356】 ほぼ確実にスパムです(re(1):突然届いた登録完了メール) 2001/12/16(日)20:23 管理人 (3717) > で、想像したとおりアダルトサイトです。購読解除をするべきかしないべきか。 > アドレス入力欄にアドレスを入力したその日からさらなる迷惑メールが > とどきそうでまた恐いのです。 > いったいどうしたらいいのでしょうか？ > また、ここへ登録した覚えもありませんし・・・。 > ただのイタズラなんでしょうか。 いえ、悪戯ではありません。 「登録しました」連絡は典型的なスパムのデタラメ文句です。 http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam/huangtang.html 今回のも勝手にスパムを送り始めた可能性がかなり高いです。 >> 当メールマガジン購読登録の覚えのない方 >> また、いたずら登録などの対応はしてません。 こういう書き方は論外です。半ば いたずら登録を認めている書き方にも見えます。 >> 購読解除は下記アドレスより行って下さい。 >> XXXXXXXXXXXX でこれも常套文句です。 御自身で判断されたように、すぐにそれに反応しなかったのは 大変賢明です。 正直なところ、後の対応は http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam/shouhai-spam.html をご覧くださり、臨機応変な対応を、としかアドバイスできません。 その為に頁を作ってきたのですから。 > ちなみに、私はヤフー（つまりブラウザ）から見ているため、発信元などはわかりません。 インターネットの護身術 http://www1.linkclub.or.jp/~konomi/self_difense/index.html （「インターネットのゴミ箱」と同じ管理人の方） の中の http://www1.linkclub.or.jp/~konomi/self_difense/mail/index.html を御覧になれば分かるように、設定を変えればYahooメールでも ヘッダが見れますよ。 （ってここにリンクさせて貰うように頁改訂しなくちゃ^^;;） もし気力があれば今直ぐにでもヘッダと私の頁から調べて 送信サーバ管理者への苦情を始めることをお勧めします。 もしかするとそういう人が多ければ 思いがけず素早いプロバからの警告などにより、 そのスパマーも恐れをなして もう止めてくれるかもしれませんから。 それが面倒なら取りあえずは「樣子見」です。 無視ではありません。「監視」状態です。 どういう環境でお使いかは分かりませんが、 そのメールは出来る限り保存しておくこと。 ただしWebですから容量が限られているでしょうから プロバのメルアドへヘッダごと転送とかが良いです。 それも出来なければ、メモ帳でも、Wordでもとにかく ヘッダーと本文をコピーして取っておかれることを強く勧めます。 どれくらいの頻度で来るようになるか、 どのような形で再来するか（すなわち一応同じ業者を名乗るか、 あるいは全く別な顔をして送ってくるか）、 あるいは幸運なことに二度と来ないかは 天のみぞ知るです（スパマーもですが-_-;）。 なお、周囲にいまいち信頼がおけない、というか悪戯好きな人が いる場合には、その人の「イタズラ」の可能性も皆無ではありません。 しかしその確率はかなり低いのではないかと思います。 イタズラでホムペを作るのは手が込みすぎています。 ホムペはその人に関係ないけれど、どこかで手に入れた スパムを転送のような形で知り合いがイタズラ目的で 送ってきたのならば、スパムの現状を考えると それはそれで極めて悪質なイタズラです。 今後の方針としては来る頻度を確認する。 それ以前に２度３度となったら、前述のようなサーバ管理者、 サイトサーバ管理者への苦情をすることを断固として勧めます。 それらを確実にするようになっても10回とかまで増えていったら あとは臨機応変です。 私のように 「自分はあなたのスパム活動に関係する ネット業者に確実に苦情しているほどのスパム反対者であり、 だから自分に送ることは全くメリットはない、 今後も管理者へ苦情を送り続ける」 というような形でスパマーに断固徹底の構えを見せることで 相手が引くのを期待するという手や、思い切って 削除フォールでメルアドを入れてみるという方法もあります。 まあ取りあえず樣子見です。 > また、このようなアドレスの掲載をどうかお許しください。 うん？これの意味は....ヘッダが不完全であることを 謝っておられるのでしょうか？ ヘッダを見せていただければ更に怪しいかどうかは分かりますが 載せなければ私が分からないと言うだけですから。 正直なところ、アダルトサイトというのも気になります。 その系統のスパムはたちがわるいですので。 今後このまま止まることを陰ながら願っています。 |
| ├【357】 re(1):ほぼ確実にスパムです(re(1):突然届いた登録完了メール) 2001/12/16(日)20:56 ばた (781) 素早い対応、ありがとうございます。 実は、ここでカキコをする前にこちらのページ、過去ログで対応するところがあるかな？と探したのですが、どうしも探しきれなかったので、掲示板にカキコをしてしまいました。 そこで、早速ですが、教えていただいたアドレスよりこちらも勉強をさせていただいたうえで、改めてレスをさせていただきます。 しがないいちＨＰ管理人をしておりますので多少は疑い深くなっていたため、「購読解除」のボタンを押さずにすみました。 しかしいちＨＰ管理人としてまだまだ私自身の勉強不足な面も否めませんので・・・（汗） とりあえずは様子見ですね・・・。＜ヘッダーなどはいますぐにでも調べてみます。 ＞アドレスの掲載について これはアダルトサイトのアドレスをこちらに載せてしまったことへのお詫びでした。＜言葉足らずで申し訳ないです（汗） ありがとうございました。また、すぐにレスをします。 |
| ├【358】 re(2):突然届いた登録完了メール) 2001/12/16(日)22:51 管理人 (2069) > これはアダルトサイトのアドレスをこちらに載せてしまったことへのお詫びでした。 なるほど。 私も注意書き等で十分に書いているわけではないと思いますが、 スパムに関して論じるためのスパムのヘッダ引用、本文引用は なんら問題ありません。 既にスパムと承知の上で、「こういうのが来ました」という 日常的な報告だけの投稿は、それを見せて頂いたからと言って それに応じて私が動くわけでもなく、あまり意味がない （ただし特別対策対象のテシオ氏のものなどを除く～！！） と思っているのですけど、話し合いの為の引用なら全く問題ありません。 というよりも、引用されないで聞かれてもピンと来ませんから 質問の際には引用していただいた方が有り難いです。 ちなみにスパマーから文句を言われるのは手ぐすねひいて 待ってます（笑） http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam/spam-FAQ.html#shanchu なお http://resq.to/direct/antispam/ や http://www.joy.hi-ho.ne.jp/sdc1/ ではスパム受信の情報を受け付けているようです （前者のアダルト関係はこの２，３日不調ですが） 実は私への日本語スパムはかなり減ったので （^^;;、でも英文一杯）、世の中のスパム状況に関しては それらの頁で把握させて頂いています。 ただし私のスタンスは、 「まず、きちんとした処置依頼をした上で、 さらに余裕があったらデータベースの為の受信スパム情報提供」 と思っており、 その結果、自分はかったるいので処置依頼だけ確実にして 受信スパムの情報提供はしません > しがないいちＨＰ管理人をしておりますので多少は > 疑い深くなっていたため、「購読解除」のボタンを押さずにすみました。 （略させて頂きます） > とりあえずは様子見ですね・・・。＜ヘッダーなどはいますぐにでも調べてみます 実際、数通来てこなくなった人もいるようですので 来たからと言って悲觀することはないです。 けれども、スパムが制度的に撲滅対象にならない限り、 極めて残念なことにスパムから逃れるのは困難だと感じています。 また無理に逃れようとすると、結局本来のインターネットの 醍醐味をスパマーによって諦めさせられることになります。 ですから被害に遭い始めたときに断固として 対処できるよう、敵を待ち伏せをするような気分で ゆるゆるとヘッダの読み方の勉強、サーバ管理人に処置依頼を 送るための文章などを考えておけば良いかと思います。 無論、来ないにこしたことはないんですが。 |
| ├【361】 re(3):突然届いた登録完了メール) 2001/12/17(月)15:11 ＭＫｕｄｏ (325) ここではおはつですぅ。 ＭＫｕｄｏって言います。 とりあえず今回のこの件はspamと断定して良いと思います。 で、解除に関しても「今回だけ」安全と言えます。 どちらも「９９％そうだ」と言える理由がありますゆえ・・・ ・・・理由は・・・別のとこに書いたんだけど、 掲示板では・・・書けないかな(^^;) というわけで、ここでは聞かないで(^^;) |
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| ├【346】 うちにも来てます 2001/12/14(金)23:11 みなみ (742) はじめまして。 ここ数ヶ月ずっと不愉快なspamに悩まされていましたが、表題見て即 削除ではなく何か対策を講じようと思って検索していて、このページを 見つけました。 うちに来てるのもテシオだったのか！！！ 敵の姿がわかってきて、目の前の霧が晴れた気分です。 前からヘッダはチェックしていたので、Livedoorから送信されている ことはわかっていましたが、このHPを参考にさせていただいてプロ バイダの連絡先などを調べ、初めて苦情メールを送信しました。 Achi-Kochi Mailなどの特有と思われるX-Mailerヘッダでゴミ箱へ行く ようにフィルタをかけていましたが、これをすべてspam専用フォルダへ 移してきちんと対策していこうと思います。 昨日はhiro@kite-mail.comだった送信者アドレスは、 今日はhitoe@kite-mail.comでした。 明日はerikoかtakakoか？ URLは最近ずっとlime-jp.comです。 |
| ├【347】 re(1):うちにも来てます 2001/12/15(土)09:16 管理人 (4841) > 普段、Outlook98を使っていて、ヘッダーの見方が分からず、初心者用のヘッダーの見方に > ある方法の通りやろうと思い、OutlookExpressに受け取ったメールをエクスポートして > プロパティ―詳細…と見ました。 > しかし、例に有るような、[ ]で囲ったIPアドレスの数字がないのです。 わざわざエクスポートして頂きましたが Outlook2000でのヘッダの見方は インターネットの護身術 http://www1.linkclub.or.jp/~konomi/self_difense/index.html （「インターネットのゴミ箱」と同じ管理人の方） の http://www1.linkclub.or.jp/~konomi/self_difense/mail/full_header/ol2000_win.html で解説されています。 それでも[ ]で囲った数字がないでしょうか？ なおエクスポートした場合にきちんとヘッダがつくのかは分かりません。 > それで、eagle-mail.comという部分から『MSE(株) IPドメインLOOKUP』で調べると > 4つのIPアドレスが表示されました。 > それらのどれが何なのか、よく分からなくて…。 こ、この数字を見ただけで何かが分かる人はいません（^^;;）。 いたら怪物です。それを使って調べるのです。 > 何度も、初心者用にお書きになったページを拝見したのですが、私に分かるのはここまででした。 せっかく調べていただいたのに恐縮です。 eagle-mail.comから処置依頼先を見つけるのは確かにちょっと複雑ですが http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam/fruitsnow-jp.html で書いたように上で出てきた四つの数字をもう一度 IPドメインLOOKUPに入れれば良いのです。つまり 「www.lime-jp.comをMSE株式会社提供IPドメインLOOKUPあるいは Morry様の頁のnslookupなどに入れてIPアドレスに変換。 それをもう一度同じ頁で、変換。」 の部分ですね。今の時刻だとまず Name: www.lime-jp.com Address: 61.121.70.163 と出てきますが、この「61.121.70.163」を もう一度上の検索に入れると Name: eatkyo05163.adsl.ppp.infoweb.ne.jp Address: 61.121.70.163 と出てきます。infowebというのは大手プロバイダーniftyの 管轄するところです。 abusenet http://www.abuse.net/lookup.phtml に「eatkyo05163.adsl.ppp.infoweb.ne.jp」 を入れると出てくるメールアドレスが苦情先です。 （二つありますがabuse＠云々の方が良いでしょう） 上の結果は時刻により、ODNになることもあれば、 OCNにもなります。テシオ氏はそうして リスクを避けようとしているのです。 普通ならば一カ所に集中する苦情先が３カ所に分かれると プロバイダーも対処しにくいですから。 こういうことは本来は出来なくて良いことなのですから 何回でも聞いてくだ.... と思ったら、あれ？（^^;;）、続きを読んだら > それで、【311】番のスレッドに有る対処法のページを拝見して、メール内で案内されていた > URLを同じ様に調べたら、infowebさんが出たので、届いたメールの内容と、自分で調べた内容 > を貼り付け、一応ですが、苦情メールは出してみました。 というところを見ると、ちゃんと出来て下さっているではないですか（^_^） それで良いんですよ。 前の部分で「よく分からなくて」とおっしゃっている部分を きちんとやっておられます。 有り難うございます（_o_）。きっとinfowebで良かったのですよ。 メール送信に関してプロパティで［ ］がなかったのなら それは仕方ないです。今度は出来たらOutlook98での プロパティを探してみて下さい。 > 私も一応女性なので、そういうものを送られて憤りと共に不安も覚えます。 > 中には、女性であっても、そういう情報を送ってもらって喜ぶ人もいるでしょうが…。 > > まとまりのない内容になってしまってすみません。 > 早く送られてこないようになりたいです。 ほんとそうですよねー。スパムはたとえ一部の人が喜んだとしても 大多数の残りの人にとってはとても迷惑なところが問題なんです。 特にテシオ氏のはほとんど詐欺目的ですので論外です。 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ > 前からヘッダはチェックしていたので、Livedoorから送信されている > ことはわかっていましたが、このHPを参考にさせていただいてプロ > バイダの連絡先などを調べ、初めて苦情メールを送信しました。 > Achi-Kochi Mailなどの特有と思われるX-Mailerヘッダでゴミ箱へ行く > ようにフィルタをかけていましたが、これをすべてspam専用フォルダへ > 移してきちんと対策していこうと思います。 有り難うございます。確かに処置依頼（苦情）は面倒ですけれども 他のサイトなどが勧めているように無視していただけでは 決して減らすことは出来ません。 携帯の迷惑メールと同じです。 でもパソコンのスパムメールが携帯スパムのように 一日何十通にもならないのは 今回やって頂けたような苦情をすることで、 送信者側の幇助しているネット業者にサービスの提供を止めて貰うよう 依頼することが出来るからだと考えています。 > 昨日はhiro@kite-mail.comだった送信者アドレスは、 > 今日はhitoe@kite-mail.comでした。 > 明日はerikoかtakakoか？ 第四次被害は収束しかけていると思ったら 猛威を振るっているのですね（+_+）。 今回、テシオ氏に特有のドメイン名を発行したＧＭＯという 会社への処置依頼に関しても指南を設けました。 次回の苦情の際には参考になさってください。 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ テシオ氏に限らないことですが、スパムは無視していただけでは 決して将来的に減るものではありません。 当たり前です。無視していたら誰も減らそうとする人がいませんから。 その当たり前なことに気がつき、スパムを減らしたいと 思う人が増え、そういう方々がアクションを取れば スパムへの断固とした処置と、スパムを減らす制度作りに結びつくと 考えます。御協力下さい！ |
| ├【349】 re(2):ヘッダー、できました 2001/12/15(土)13:07 いぬりん (2995) お返事ありがとうございます。 管理人> わざわざエクスポートして頂きましたが 管理人> Outlook2000でのヘッダの見方は 管理人> インターネットの護身術 管理人> http://www1.linkclub.or.jp/~konomi/self_difense/index.html 管理人> （「インターネットのゴミ箱」と同じ管理人の方） 管理人> の 管理人> http://www1.linkclub.or.jp/~konomi/self_difense/mail/full_header/ol2000_win.html 管理人> で解説されています。 管理人> それでも[ ]で囲った数字がないでしょうか？ 管理人> なおエクスポートした場合にきちんとヘッダがつくのかは分かりません。 Outlookの件ですが、ご紹介頂いたページのやりかたは、バージョン2000だからか、 件名を右クリックでは、『オプション』の項目は出ませんでした。思い切ってメールを開き その中の、『表示』―『オプション』でヘッダーが出ました。[ ]で囲った数字もありました。 開かないと見られないのは、ちょっとしゃくに障りますが、仕方ありません。 何か他に方法はあるのかもしれないけど、管理人さんに教えて頂いたページがヒントになりました。 ありがとうございます。 管理人> > それで、eagle-mail.comという部分から『MSE(株) IPドメインLOOKUP』で調べると 管理人> > 4つのIPアドレスが表示されました。 管理人> > それらのどれが何なのか、よく分からなくて…。 管理人> 管理人> こ、この数字を見ただけで何かが分かる人はいません（^^;;）。 管理人> いたら怪物です。それを使って調べるのです。 前回の投稿の上記部分ですが、４つ出てきたうちのどこに苦情を出せば良いのか分からないのです。 質問のしかたが悪くてすみません…。 しかし、ヘッダーの見方を解説されたページを拝見したところ、幾つもReceivedの部分があったり、 外国のサーバーを経由した痕跡があったりの例がありますが、今回のはReceivedが二つしかなく、 とてもシンプルで、from××by××の部分が、livedoorさんと私のプロバになっていました。 [ ]で囲った数字の検索も一応やってみたら、それもlivedoorさんでした。 そこで、やはり分からないのですが… eagle-mail.comで検索したときに出てきた４つのIPのうちの一つなんですけど、whoisとかで どんどん調べて行ったら、会社らしき名前が沢山でてきました。 これって、何なのでしょうか？ それと今回苦情を出したinfowebさんは、××lime-jp.com××というURLを調べたときに出た 結果ですが、これって、差出人が接続に使ったプロバということですか？ 管理人> ほんとそうですよねー。スパムはたとえ一部の人が喜んだとしても 管理人> 大多数の残りの人にとってはとても迷惑なところが問題なんです。 管理人> 特にテシオ氏のはほとんど詐欺目的ですので論外です。 あの…詐欺って、何か被害などあったのでしょうか…こわいです。 みなみ様の投稿でも触れられていましたが、私も初めは自分のプロバに連絡して何か対処法はないかと 聞いたら、メーラーでフィルターをかけて削除する方法を教えてくれたんです。 でも、実際に自分のPCに入ってこないからといって、送られてきていないのとは違うでしょう？ そういうのを考えたら、段々腹立たしくなってきたんです。 IDを取り直すのとかも、ばかばかしい！ 私も、沢山の苦情の声があがるのが一番のような気がします。 まだ1通の苦情しか出していないし非常に微力ですが、IDの取り直し等の方法は、いろいろやった後でも 遅くないかなと思い始めています。 また分からないことが有ったらお邪魔するかもしれませんが、管理人さん、ほかの皆様、 よろしくお願いします。 |
| ├【352】 re(3):ヘッダー、できました 2001/12/15(土)20:46 mcud (482) いぬりん> しかし、ヘッダーの見方を解説されたページを拝見したところ、幾つもReceivedの部分があったり、 ヘッダーを「すべて表示する」にしても私のところはReceivedがひとつしかありません。 ヘッダーはいろいろあるようだったので、これはこれでいいんだと思っていましたが・・・ IPアドレスが４つの数字からなるものというのはわかっていたので他のところを 注意深くは見ていなかったのですが。ReceivedがひとつなのでIPもひとつです。 Receivedがひとつというのはヘッダーの全てを見れていないのでしょうか。 |
| ├【353】 re(3):ヘッダー、できました 2001/12/16(日)00:21 管理人 (13624) （略させて頂きます） > Outlookの件ですが、ご紹介頂いたページのやりかたは、バージョン2000だからか、 > 件名を右クリックでは、『オプション』の項目は出ませんでした。思い切ってメールを開き > その中の、『表示』―『オプション』でヘッダーが出ました。[ ]で囲った数字もありました。 > 開かないと見られないのは、ちょっとしゃくに障りますが、仕方ありません。 > 何か他に方法はあるのかもしれないけど、管理人さんに教えて頂いたページがヒントになりました。 > ありがとうございます。 マイクロソフトのは読む前にHTML形式メールか、テキスト形式かも 分からないんでしったけ？ 最近はHTMLでプレビューで感染するやつもありますから 気が抜けないですね。 テシオ氏のは現在まで、基本的に全部テキスト形式でしたので 開くだけでは問題のあるものではありません。 まあ用心にこしたことはないですが。 > 管理人> > それで、eagle-mail.comという部分から『MSE(株) IPドメインLOOKUP』で調べると > 管理人> > 4つのIPアドレスが表示されました。 > 管理人> > それらのどれが何なのか、よく分からなくて…。 > 管理人> > 管理人> こ、この数字を見ただけで何かが分かる人はいません（^^;;）。 > 管理人> いたら怪物です。それを使って調べるのです。 > > 前回の投稿の上記部分ですが、４つ出てきたうちのどこに苦情を > 出せば良いのか分からないのです。 > 質問のしかたが悪くてすみません…。 うむ？....あれ？ごめんなさい、私も勘違いしていました。 eagle-mail.comというのはサイトのＵＲＬ（おそらくlime-jp.com）ではなくて、 メールのアドレスの中の＠以降ですね？ でIPアドレスというのは「４つの数字からなるもの」なんですが あ、やってみて分かりました。確かに４つの数字からなるものが ４つ出てきました。 あ、わかったわかった、たくさん出てきたってのは mx1.lime-jp.com internet address = 61.121.70.145 mx2.lime-jp.com internet address = 61.121.70.163 ns.glasscatfish.com internet address = 216.179.135.20 ns1.fivedoors.net internet address = 202.228.152.151 ですね。ええっと、これはですね、 はっきり言って知らなくて良いです（^^;;） 必要がありません。 というのもポイントとして覚えていただきたいことに 「差出人が名乗っているメールアドレスは信頼できない」 というのがあります。つまりヘッダの中にある 「Ｆｒｏｍ云々」ですがそれはいくらでもウソがつけるのです。 いぬりん様がそのとき調べたのは、差出人が名乗っていた メルアドの＠以降ですよね。それは本来、頼りにならないので 苦情先検索では使わないのです。 テシオ氏の場合、メールに使っているeagle-mail.comは確かに ウソではなく、テシオ氏が持っているドメイン名の一つなのですが しかし前述のようにそれはいくらでもウソがつけますし テシオ氏が使ったメールサービスと関係があるとは限りません。 実際、ヘッダを調べていただいた時に、テシオ氏が使っている メールサービスはlivedoorさんだったんですよね。 http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam/jiexiheader.html で書いたことですが、普通の人が送るメールは、 たとえばBIGLOBEを使うならメールアドレスはstakasa@mtb.biglobe云々みたいに なりますし、同時にヘッダに現れるドメイン名、あるいはIPアドレスも BIGLOBEのものになります （ただしBIGLOBEはNEC系列なので検索結果はＮＥＣが出てきたり、 前身のmeshというのが出てきたりしますが） livedoorを真っ当に使う人は、通常、名乗るメールアドレスも ＠livedoor.comとなるはずですが、テシオ氏はそうではありません。 このこと自体、怪しい人であります（怪しくない人でも パソコンに堪能な人でそういうことをする人もいます...が、 ヘッダが読めるとちょっと疑っちゃいますね。 ネットオークションなどでそういうことをしている相手は注意。笑）。 繰り返しになりますがeagle-mail.comは テシオ氏が（今回）自称しているだけで、 実際に使っているのはlivedoorなのですから livedoorに依頼を送らなければならないのです。 スパムの種類によっては、よくyahooを名乗ったり、hotmailを 名乗ったりします。けれども実際にヘッダを見てみてみると、 使っているメールサービスもyahooだったり、hotmailだったりしたりすることは 極めて希なんです、スパマーの場合。 ですから http://www.yahoo.co.jp/docs/info/spam.html とかヤフーさんは言っています。 本人がいくら自称していても、実際に使っているメールサービスが yahooやhotmailでなかったら、そこに苦情を述べても どうしようもないですよね。まるっきりウソかもしれませんし。 それと同じようにeagle-mail.comも自称に過ぎないので そこから調べたところに苦情をしようとしても意味がなくなっちゃうんです。 ということで上で出てきた４つのIPアドレスの意味は とりあえず深く知らなくても構いません。 > しかし、ヘッダーの見方を解説されたページを拝見したところ、 > 幾つもReceivedの部分があったり、 > 外国のサーバーを経由した痕跡があったりの例がありますが、 > 今回のはReceivedが二つしかなく、 > とてもシンプルで、from××by××の部分が、 > livedoorさんと私のプロバになっていました。 > [ ]で囲った数字の検索も一応やってみたら、それもlivedoorさんでした。 そうですそうです（^^）、それがとても正しい調べ方です。 おっしゃるようにlivedoorさんから自分のプロバに 渡されたことが残ってますよね。 実はその記録はご自分のプロバイダーが残したもので 「livedoorから受け取りました」っていう証明ですので、そこが唯一 確実に信頼できる部分なんです。 > そこで、やはり分からないのですが… > eagle-mail.comで検索したときに出てきた４つのIPのうちの > 一つなんですけど、whoisとかで > どんどん調べて行ったら、会社らしき名前が沢山でてきました。 > これって、何なのでしょうか？ ということでeagle-mail.comの方は関係ないんですけど、 気持ち悪いかもしれないので簡単に書いておきます。 さっきも言ったようにeagle-mail.comは テシオ氏が取得しているドメイン名の一つです。 http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam/fruits-jp.html で書いているように、たくさんのドメイン名を氏は偽名、偽住所で 獲得しており、それらを順繰りに使ってスパム活動を続けています。 最初に出てきた４つのIPアドレスというのは mx1.lime-jp.com internet address = 61.121.70.145 mx2.lime-jp.com internet address = 61.121.70.163 ns.glasscatfish.com internet address = 216.179.135.20 ns1.fivedoors.net internet address = 202.228.152.151 のように、mx1.lime-jp.comとかns.glasscatfish.comとか fivedoors.netとかと関連づけられているIPアドレスです。 eagle-mail.comというドメイン名が メールアドレスとしてとか、ホームページのＵＲＬとして使われるとき、 それが世界中のどこのものか、どこに接続すれば良いかという 情報を得る必要があるのですが、それの調べる先（ネームサーバ）が 上で出てきた４つののIPアドレスなのです。 ところがですね、普通のスパマーは、 せいぜい一つのドメイン名を持っていて、 それをＵＲＬとかホームページで使います。 そして先程述べた「調べる先（ネームサーバ）」には 大手のプロバイダーのシステムを利用したりします。 ところがそうしていると、その大手のプロバイダーから サービスを停止されると動けなくなってしまいます。 では悪徳スパマー、テシオ氏はどうしているか？ まずたくさんのドメイン名を獲得する。そしてなんと その中のドメイン名の「情報を調べる先」も 自分のドメイン名にしておくんです。 では調べる先のドメイン名の、そのまた調べる先は どうなっているかというと、 大手プロバイダーのこともあるし、さらにやっぱり 自分のドメイン名であることもあります。 このようにして自分のドメイン名どうしのつながりを お互いに複雑に組み合わせて、結局どこのプロバイダーにサービスを 受けているかわかりにくくしているんです。 プロバイダーとしても、ぱっと見た目に自分のところの サービスを使っているとは分からないので 断固とした対処が出来ません。 つまり、eagle-mail.comをlookupで調べたときに出てきた 複数のIPアドレスを、さらに検索で調べたときに出てきた会社とかは テシオ氏のダミー会社（ペーパーカンパニー）であることもあれば 氏が利用しているプロダイダーであることもあります。 ということでいぬりん様はそういう複雑なことまで足を 突っ込んじゃったんですね（^^;;） 上で調べた先がテシオ氏のダミー会社なら、 そこに苦情をいっても埒があかないですし、 プロバイダーだとしても明確に関連を説明するのが 困難な場合が多いです。 しかし、もちろん、比較的つながりが分かりやすい ネット業者には、テシオ氏に対して何らかのアクションを 取るように頼む必要があります。 そこで「テシオ氏スパム特別対策調査室」では アンチスパムであり、かつインターネットスキルのある方々の 意見を参考に、適当だと思われるサービス会社を 苦情先として紹介しています。 以上でなんとなく分かって頂けましたでしょうか？ > それと今回苦情を出したinfowebさんは、 > ××lime-jp.com××というURLを調べたときに出た > 結果ですが、これって、差出人が接続に使ったプロバということですか？ そうです。ここは推測ですが、ソニーテシオ氏はサーバと呼ばれる ある程度性能の良いパソコンを自分の所に据え付けて、 ホームページのサイトはそこで公開していることが多いみたいです。 しかしインターネットに繋げる以上、どこかと契約しなければならず どうもそれがＯＣＮ、ＯＤＮ、infoweb（＠nifty）の ３つのようですね。 普通の人はホームページを作るときにはそのデータを プロバイダーのサーバ（コンピュータ）に置きます。 けれどもその結果、プロバイダーは自社が問題と感じる内容のサイトは 比較的速やかに抹消します。プロバイダーとしても あまりに過激なアダルトや、詐欺まがいのサイトを放置しておくと 警察に目をつけられてしまい、困りますからね。 しかしソニーテシオ氏の場合、あくまで怪しげなデータは 自分のパソコンの中で公開しており、それらを プロバイダーのコンピュータに置いているわけではありません。 そうなるとプロバイダーもなかなか断固とした対処が 出来ないようです。 といっても被害者からするとなんとしても対処して貰わねば ならないのです。 実際、今までのスパムの増大とプロバイダのスパムへの 処罰の厳しさは比例しているんです。つまり、以前だったら たとえスパムの宣伝サイトがプロバイダーのサイトにあっても 必ずしも抹消されるとは限りませんでした。しかし スパムが増え、内容に問題のあるホムペが増えると プロバとしても断固とした対応をとるようになりました。 ですから現在はなかなか速やかに処罰されないテシオ氏ですが 氏のような悪質なスパマーの活躍が増えるにつれ、 ネット業者としても見過ごせなくなって行くはずです。 けれども被害者が何も言わないとプロバイダーはそのことすら 気がつきません。 テシオ氏のスパムに関して多くの人が声を挙げるほど ネット業者としてはなんとかしないと済まなくなるはずです。 話を元に戻すと、infowebと出てきたときには、私たちが そのサイトを見ると 私のパソコン－私のプロバイダ－インターネット回線 －infowebなどのプロバイダ－テシオ氏のパソコン という形で相手のところにアクセスしていることになります。 上のinfowebのところはテシオ氏は一日ごととかで くるくる替えていることは別なところで書きました。 ここの場所が断固とした対処をとってくれれば 上のinfoweb云々が遮断されますので テシオ氏のパソコンまでたどり着けませんから スパムメールを送っても意味が出来ません。 ちなみにテシオ氏がスパムを送るときには infowebのところがライブドアになって逆の道をたどって届くわけです。 > 管理人> ほんとそうですよねー。スパムはたとえ一部の人が喜んだとしても > 管理人> 大多数の残りの人にとってはとても迷惑なところが問題なんです。 > 管理人> 特にテシオ氏のはほとんど詐欺目的ですので論外です。 > > あの…詐欺って、何か被害などあったのでしょうか…こわいです。 別な方が氏のサイトについてレポートを出しています。 http://www1.linkclub.or.jp/~konomi/sample/other/fruit/fruit.html これを見て分かるように、テシオ氏のサイトは最近増えている 「いつの間にかパソコンの接続先が アダルトサイトにつなぐダイアルＱ２などになっていて 法外な金額が請求された」 という被害の原因になるサイトなんです。 上のシステムというのは少しネットに知識があれば 問題であること知っているので わざわざ見に行ったり、怪しげなソフトをダウンロードしたりしません。 これに引っかかるのはネット初心者で、 アダルトサイトをスパムで紹介され、思わず見に行ってしまい、 気がつかないうちに繋げてしまった、という人が大部分だと思われます。 そういう意味で「詐欺目的」と書きました。 男はしょうもない生き物ですから（^^;;）、 アダルトサイトに惹かれたり、風俗産業が成立したりするのは 現在の所、やむを得ないところがあります。 アダルトビデオなどもしょーもないとはいえ、 ビデオ普及に役立つという皮肉なことを起こしています。 上のような考えを敷衍すると、 インターネットでも、詐欺紛いではなく、きちんとした、 明確な形でそれらが提供されて、商業ベースに乗る、 というのはやむを得ないところがあると思うんです。 無論、そういう商売はあるべきでない、と主張することは 理想的ですが残念ながらなかなそういうわけにもいかないですし、 それは日本の中で性モラルの問題をどうするか、 どうあるべきかという、別な問題です。 ところが上のようなサイトは、 そんな変なことになると気がつかない、知らないうちに 「無料だと思って繋げていたらいつの間にか有料サイトに繋げていた」 というもので、明らかに 「ネット初心者＆そういうサイトに惹かれる人（主に男性^^;）」 をターゲットにした悪質サイトなんです。 （略させて頂きます） > でも、実際に自分のPCに入ってこないからといって、 > 送られてきていないのとは違うでしょう？ > そういうのを考えたら、段々腹立たしくなってきたんです。 > IDを取り直すのとかも、ばかばかしい！ 大変ごもっともです。私もそういう意見であり、 だからこそこのサイトを立ち上げました（^^）。 プロバの対応指南は、悪戯の無言電話に悩んでいる人に 「無言電話だったらすぐ切りましょう」という程度の アドバイスをしているに過ぎません。 多くの日本のプロバは逃げているんですよ、スパムの問題から。 だから大々的にその問題を指摘しないんです。外国の プロバイダーは多くが「送信側のプロバイダーに連絡を」 ということを明示しています。ところが日本ではそれを すると周り回って自分への苦情も増えるので結局 受信者に泣き寝入りをさせて誤魔化そうとしているんです。 勿論、プロバイダーの人すべてがそういうことを完全に 意図して泣き寝入りを勧めているわけではないでしょう。 解決の目処さえたてられずに取りあえずの指南をしている所、 人もいるでしょう。しかし組織としては上のような意図から うやむやなアドバイスをしていると考えています。 > 私も、沢山の苦情の声があがるのが一番のような気がします。 > まだ1通の苦情しか出していないし非常に微力ですが、 > IDの取り直し等の方法は、いろいろやった後でも > 遅くないかなと思い始めています。 本当にそうです。アカウントの取り直しや メールアドレスの変更はいつでも出来ます。 第一それをしたからといって快適なスパムのない生活を ずっと送れる保証は全くない。 スパム処置依頼はインターネットを おもしろいと思う私たちが出来る、 インターネット環境改善の為の運動なんです。 携帯スパムの問題で、ドコモが取り組まねばならなくなったのも 月に10万件にの上る苦情があったことも当然背景に あったわけですから。 今後とも御協力していただけると有り難いです。 お願いします。 |
| ├【360】 re(4):ヘッダー、できました 2001/12/17(月)11:49 どうしても (310) 私もいぬりんさんと、はぼ同じことを調べていました。 （livedoor,takako@hawk-mail,www.lime-jp.comをIPドメインLOOKUPで調べた。） だから、管理人さんの詳しい説明はたいへん助かりました。 ありがとうございます。 この2，3日は送られてきませんが、また来るかと思うとうんざりします。 でも、もう声を挙げなくてはと思います。 |
| ├【363】 また来てます 2001/12/17(月)20:36 みなみ (398) 今日もテシオ氏から届いてました。 ヘッダの内容もほぼ同じで、Livedoorから私の使ってるwakwakに渡されてたので、 再度Livedoorに苦情のメールを出しましたが、もちろん前回のメールには何の リアクションもありません。 メールに書かれたURLもhttp://www.lime-jp.com/04/で変わらずです。 戦うぞ！と思うと逆にspamが来るのがある意味楽しみになってしまったけど、 こんなことで神経すり減らさずに済むのがいちばんですよね！ |
| ├【367】 re(1):また来てます 2001/12/18(火)10:33 匿名Pちゃん (298) それにしても、アクセスしてもfile not foundが出るのですが どういうつもりなんでしょうか? view-source:http://(宣伝先のURL)で 相手先ページのソースコードを確認して、 リンクをたどった末、もし何らかの".CAB" fileまたは".exe" ファイルにたどり着いたかたおられましたら、そこへの 直リンクをはってくれませんか? |
| ├【369】 re(2):うちにも来てます 2001/12/19(水)00:55 key (2689) 管理人さんへ いつもいつも投稿者の方々への親切なご教授お疲れ様です。 私も詳しいわけではありませんが、ソニーテシオ関係で管理人さんの言われる 対処方法に疑問を感じる部分がありますので投稿させて頂きました。 管理人> 「www.lime-jp.comをMSE株式会社提供IPドメインLOOKUPあるいは 管理人> Morry様の頁のnslookupなどに入れてIPアドレスに変換。 管理人> それをもう一度同じ頁で、変換。」 管理人> 管理人> の部分ですね。今の時刻だとまず 管理人> 管理人> Name: www.lime-jp.com 管理人> Address: 61.121.70.163 管理人> 管理人> と出てきますが、この「61.121.70.163」を 管理人> もう一度上の検索に入れると 管理人> 管理人> Name: eatkyo05163.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 管理人> Address: 61.121.70.163 管理人> 管理人> と出てきます。infowebというのは大手プロバイダーniftyの 管理人> 管轄するところです。 管理人> abusenet 管理人> http://www.abuse.net/lookup.phtml 管理人> に「eatkyo05163.adsl.ppp.infoweb.ne.jp」 管理人> を入れると出てくるメールアドレスが苦情先です。 管理人> （二つありますがabuse＠云々の方が良いでしょう） 例えば、ある時刻にwww.lime-jp.comのnslookupの結果が「61.121.70.163」 だったとします。これは、infoweb(@nifty)のアクセスポイントですよね。 その後、infowebの接続を切った（ページが表示されない）とすると、 「61.121.70.163」はアクセスポイントですので、すぐ他の一般ユーザーに 使われます。 それでは、この時点（ページが表示されない）でのwww.lime-jp.comの nslookupの結果は？ やはり同じ「61.121.70.163」になると思います。 つまり、ページが表示されていない時刻のnslookupの結果でプロバイダーへ 苦情を言っても、その時刻にそのIPアドレスを使っているのは関係のない ユーザーですので、プロバイダーは対処しようがないと思います。 したがって、nslookupした時刻にそのページが表示されたという証拠が必要に なります。以前の投稿で、OCNからページが表示された時刻を知らせるように 言われたというのは、このことを言っているんではないでしょうか。 （下手をすれば冤罪になります） それと、自前のWebサーバーをプロバイダーに繋げたということで処分できる のかが難しいでしょうね。実際のメール送信はライブドアということになれば、 何を根拠に処分するのかですね。 また、私はスパムメールに記載のURLの管理者を送信者として、苦情を言う 風潮に危惧を感じております。携帯宛てのスパムはヘッダ情報がないため、 そのような方法をとるのはわからなくもないですが。 もし、これでプロバイダーが対処できるとすれば、管理人さんも言われてた かと思いますが、多くの冤罪を生みます。 例えば、「迷惑メールに反対しましょう」というスパムがきて、本文に ここの管理人さんのURLがあったと苦情を言えば、管理人さんはビッグ ローブさんから処分されることになります。その他にも気に食わない ページや、商売敵のページを冤罪に落とし入れることになります。 ということから、やはりスパムは送信元のプロバイダーが厳格に対処する か、法で規制するしか方法がないのではと思うのです。 |
| ├【371】 スパマー処分の在り方について(re(3):うちにも来てます) 2001/12/19(水)03:25 管理人 (8120) > いつもいつも投稿者の方々への親切なご教授お疲れ様です。 > 私も詳しいわけではありませんが、ソニーテシオ関係で管理人さんの言われる > 対処方法に疑問を感じる部分がありますので投稿させて頂きました。 （略させて頂きます） > したがって、nslookupした時刻にそのページが表示されたという証拠が必要に > なります。以前の投稿で、OCNからページが表示された時刻を知らせるように > 言われたというのは、このことを言っているんではないでしょうか。 > （下手をすれば冤罪になります） > > それと、自前のWebサーバーをプロバイダーに繋げたということで処分できる > のかが難しいでしょうね。実際のメール送信はライブドアということになれば、 > 何を根拠に処分するのかですね。 > > また、私はスパムメールに記載のURLの管理者を送信者として、苦情を言う > 風潮に危惧を感じております。携帯宛てのスパムはヘッダ情報がないため、 > そのような方法をとるのはわからなくもないですが。 > > もし、これでプロバイダーが対処できるとすれば、管理人さんも言われてた > かと思いますが、多くの冤罪を生みます。 > 例えば、「迷惑メールに反対しましょう」というスパムがきて、本文に > ここの管理人さんのURLがあったと苦情を言えば、管理人さんはビッグ > ローブさんから処分されることになります。その他にも気に食わない > ページや、商売敵のページを冤罪に落とし入れることになります。 > ということから、やはりスパムは送信元のプロバイダーが厳格に対処する > か、法で規制するしか方法がないのではと思うのです。 おっしゃることは十分によく分かります。 私はスパムがもたらす冤罪事件に関しても最初から同様に 関心を持ってきておりましたので、おっしゃるような 冤罪の可能性に関して十二分に諒解しているつもりです。 key様のおっしゃったたとえ話は私が常に頭の中で 描いてきたシチュエーションです。 夏ぐらいまでの、スパム宣伝サイトの処置依頼には 私は以下のような言葉を使っていました。 ---------------- 私は、貴社がメールサービスを提供するネット業界の一企業として メール内容の広告頁の作成者に、一定の手続きを踏みつつ、 断固たる処置を要望いたします。 ---------------- 「一定の手続きを踏みつつ」という言葉は 明確に証拠の残るメールサーバの場合と違い 冤罪の可能性もあるサイト側の処罰の限界を考慮したものです。 また私の対応指南でＵＲＬからの苦情先について、 メールヘッダから調べるほど懇切丁寧に書いていない、 フローチャートも作っていないのは、その為があります。 上のテシオ氏の方法も常に利用されるべきだとは 思っておりません。 ただその一方で現在のスパマーは悪質化しており、 その場合にはメールサーバ側での抑制が ほとんど機能しておらず、 テシオ氏の場合にはそれが極めて顕著に現れていることは ご承知のことと思います。 結局、私がいくつかのところで主張しているように、 スパムはネット業者全体あるいは行政をも含む包括的な 対処が必要だと感じており、現在はその一過程にしか過ぎません。 そしてその一過程の中で、私たち被害者が出来るのは スパム被害の現状とそれへの嫌悪を、 関係するネット業者に伝えることであり それはネット業者がより徹底したスパム対策を講じるための きっかけ、材料になると思っております。 特に今回の場合テシオ氏の悪質性、上でおっしゃられたような 接続の不確実性はかわはら氏のテシオ氏ドメイン追跡データ http://www.tarokawa.net/antisonny/ を見ても一目両全であります。 仮に本気でネット業者がテシオ氏に対処しようと思えば 現在でも各プロバの横断的な協力のもと 本当に接続している人物を特定できるはずであり、 冤罪の可能性に関してはいくつかの手順を踏むことで 冤罪被害を出さないようにすることも可能なはずです。 しかしおそらくネット業者は通信の秘密などの問題を考慮して 統一的な調査は行わず、結局どこも何も出来ない状況に陥っていると （テシオ氏の場合には）推測しています。 正直なところ、この一年、いや９ヶ月弱の期間の間に 随分状況は変化しました。 最初に私がこの頁を立ち上げた頃には 私も宣伝サイトの処置依頼には極めて消極的でした。 けれども携帯スパムの被害の広がりもあって スパマーはどんどん悪質化し、 メールサーバでの処置では、微塵もダメージを受けない状況が 多々発生するようになっているのもまた事実です。 そのような状況では、やはりサイト側からの追跡も やむを得ないことだと思うようになりました。 考えてみるとそれも理があることなのです。 というのも、スパムメールの特徴に、その宣伝するものが ほとんどＵＲＬだという点があります。 スパム問題で確かに迷惑なのは「メール行為」なのですけれども スパマーはメール行為を行いながら、 そのメール手段に関しては極めて軽んじています。 スパマーにとっては一方的に送りさえすれば 返事など受け取るつもりがないからです。 スパマーが宣伝したいのはあくまでサイトです。 アダルト頁での接続プログラムにせよ、 ブランド偽造品の販売頁にせよ、 または真っ当な商品にせよ、一番見て欲しいのは サイトであることがほとんどです スパム関連業者がその効果をうたいあげるのは、得てして 「あなたのサイトの訪問者を増やしませんか？」 というものです。これを考えてもスパマーが 何を望んでいるかは明確だと思います。 つまり、責められるべきはスパムメール行為だけれども スパマーはメール行為などはどうでもよくて 彼らにとってはサイトこそが重要であり、 逆に言えばメールコミュニケーションを軽んじるが故に それらの脅威であるスパム配信を躊躇わないのです。 スパマーが極めて軽んじているメール手段の経路を絶とうとする一方で スパマーが少しは重んじているサイトの方を何も処分しないというのは それはそれで不合理なことではないでしょうか？ そしてそれでは何のスパム抑制にならないのではないでしょうか？ 無論、サイトの処罰に関しては様々な慎重な措置が必要だとは 思っております。また本当に悪質な輩はサイトの安定性すら軽んじて 無料メールプロバイダーを渡り歩く輩もいます。 ですからサイト側での処罰をすれば完璧という話でもありません。 結局、臨機応変なのではないでしょうか？ 真っ当なメールサーバを使って配信してきた場合には メールサーバ側での処罰をしてもらえば それでよろしいでしょう。 ホームページは固定しているけれども、明らかに処罰を見込んで 外国のメールサーバや無料メールサーバを利用して スパムを繰り返すような場合には、 やはりホームページの側を処分して貰うことも 一つの抑制措置になると考えます。 そしてテシオ氏のような、自前サーバを整え、 目眩ましを目的に接続さえ固定しないような輩は その接続経路は無論のこと、 動的ネームサーバサービスの停止や 所有ドメイン名の剥奪という形まで行われるべきだと 考えています。 悪質なスパマーが輩出する中で、もしおっしゃられているような メールサーバ側だけの処罰で良しとしてしまうなら、 彼らはBIGLOBEやOCNなどのメジャープロバイダーで、 スパム宣伝用サイトを作ることもなんら躊躇わなくなると思われますし 現在よりももっと多くのスパマーが現れると思います。 key様は外国の状況は御存じでしょうか？ 外国では大手プロバイダーなどでは自社下のサイトに 関するスパム宣伝を禁じているところも多く、 日本人でそういう所にサイトを作っているスパマーは 数日でサイトが抹消されています。 諸外国は日本よりスパム意識が遙かに進んでおり、 外国の（まともな）ネット業者の規約で spamやＵＣＥの文字がないことはほとんどないようです。 一方で日本のネット業者の規約で 「迷惑メール」「スパム」の文字が入って制限しているところが どれだけあるでしょうか？ 結局、スパムの被害が広がっていくととても メールサーバ側での禁止だけで抑制できないことを痛感するのです。 今後日本でもスパムに対する締め付けは必ずますます 厳しくなると思っています。そうしないと筍のように出てくる スパマーを抑えられないのです。締め付けの厳しさに応じて 少しずつでもスパマーを減らしていくしかないんです すなわち メールサーバ側の処罰だけの場合に比べてサイトも処罰する方が、 サイトを処罰するだけよりもドメイン名剥奪などの措置をする方が、 そしてそれらよりもプロバが独自に罰金を課す方が、 そしてそれよりも公的な機関が罰金や処罰をする方が... 厳しいほど結局スパマーの抑制に貢献することは明白だと思います。 その中でどのような形で冤罪を防いでいくかも、 各プロバイダーなどの中で方法論が固まっていくと思っています。 その辺の方法論こそを現在のスパム撲滅への課程段階で 各プロバイダーには学んで欲しいと思っております。 スパマーの処罰は、法律で禁じようと、あるいはそうでなかろうと、 ネット業者の協力無しには出来ないのですから。 御意見有り難うございました。今後の参考にいたします。 なおこのたびのような、 スパム撲滅のために被害者、ネット業者、行政がどうか 取り組むべきかに関しては、より多くの人が参加している http://www.egroups.co.jp/group/antispam-j で腰を落ち着けた議論をして頂くことこそが適切だと思います。 参加者、閲覧者にはスパム関連サイトを作っている人も多いですから、 私個人に働きかけるよりも有効だと思いますし また上で述べた考え方はあくまで現在の高崎の意見ですけれども そちらではまた別な考え方の方もいらっしゃると思います。 乱文ですが取り急ぎ書かせていただきました。御容赦願います。 |
| ├【350】 re(1):うちにも来てます 2001/12/15(土)15:34 ベニスズメ (1611) こんにちは。私のところにも「果実系」スパムが届いております。 私も、みなみさんと同じように、何か対策をとろうと思って、 情報を求めてこのページに来ました。 私のところに来ているのは殆どが「livedoor」からのもので、 12月9日に来たものもそうなんですが、 「livedoor」に対して苦情メールを出そうとした矢先、 昨日12/14 11時ごろ またもスパムが来ました。 今度は「CBCba-12p209.ppp13.odn.ad.jp」からでしたので、 ODN宛てに苦情メールを出しておきました。 このスパムの履歴を見ると、初めにスパムが届きはじめる人から 1日程遅れて届いているようです。 このスパムを受け取っている人は実質どのくらいいるんですかね? サーバ管理者側もアクセスが多くていくら追跡が難しいからといって、 ログさえあれば全くできないわけじゃないのだから、対策をとってほしいです。 特にソニーテシオの場合、スパムを送るためサーバに長時間つないでいるはずです。 プロバイダが自分のところのサーバのソケットの流れを監視せず、 把握していないのは職務怠慢以外の何者でもないでしょう？ 何もソケットの中身（個人情報）を見ろといっているのではなく 何時、どの位、どこからどこに向けてソケットの流れがあるのかを 統計とって監視するなんて、サーバ管理の基本じゃありませんか。 スパムの踏み台や送信元としてサーバが利用されるのはある意味仕様がないですけど、 対策をとらずに放置するのは犯罪補助に値すると思うのです。 すみません。つい熱くなってしまいました。（＾＾； 私も仕事で複数のサーバを管理しているので、サーバ管理の難しさはわかっているのです。 そして管理者の権限のなさも。現場にいない上司は実情をわからないと思うし。 でも管理者は管理しているサーバが*不正*に利用されていることに もう少し憤りを感じるべきだと思います。 苦情メールは出したので、とりあえずはその返答待ちです。 ではでは。 |
| ├【364】 もう嫌です・・・ 2001/12/17(月)22:37 フォルテ (549) こちらでは初めまして、フォルテです。 １日に複数きたり、いまだにソニー・テシオには 迷惑なメールを送られ続けています。 今日もきました。ＯＤＮからでした。 前回もＯＤＮからでしたので苦情を送りましたが返事すらきませんでした。 ライブドアとＯＣＮは返事はきますが、ここまでくると 本気で取り合ってくれているのか疑問です。 もう、いいかげん疲れたのでサーバーの方で 削除するようにしたのですが、何故か今日も来てしまいました。 いつこんな下らないメールに悩まされる日々が終わるのでしょう・・・疲れました。 早くオプトインでこいつを何とかして欲しいです！！もう嫌ー！ |
| ├【365】 re(1):もう嫌です・・・ 2001/12/17(月)23:43 mcud (255) 今日来ていたものはODNでした。 メールも出しておきました。 今大学の卒業制作で朝から夜中まで大学にこもりっぱなしで 家に帰ってきて友人からのメールを読むのが楽しみなのに スパムが混ざっていると本当にむかつくのを通り越して もうがっかりっ、という感じです・・・。 |
| ├【372】 所属事務所に通報します 2001/12/19(水)12:23 Galavy-E/Colsair-LTV (584) 確信犯の悪質spammerというだけで始末に負えないのに、 送信者名に、もとSPEEDの名前を使っているのに、怒り爆発です。 http://isweb34.infoseek.co.jp/computer/colsair/damnspam.txt 通常のspam抗議（whois→abuse）に加え、 もとSPEEDメンバーが所属するフリーゲート・プロモーションにも、 この事案を伝え、対処を勧めてみるつもりです。 （わたくしのメインサイトは今井絵理子さんのファンサイトです） この怒りをお伝えするために、あえて汚い表現を使わせていただきますが、 このクソspammer、テメェの金儲けのためなら、 なんでもありなんですね（激怒） （ま、spammerなんて、もともとそんな連中なんでしょうけど…） |
| ├【373】 接続ソフトのアクセス先 2001/12/19(水)15:32 ひろ (342) 記載されているURLにアクセスすると jack.exeをダウンロードし実行させようとしますが このソフトを直接ダウンロードしバイナリを調べてみた所 恐らく以下へアクセスするようになっています。 www.freshkiss.net/refresh/jack.html # 実際にソフトでアクセスした訳ではないので # 間違っている可能性も有ります。 こちらも苦情連絡先にした方がいいのかもしれません。 |
| ├【374】 re(1):接続ソフトのアクセス先 2001/12/19(水)19:06 アンチ (616) www.freshkiss.netにアクセスすると 「getachance.com」という表示だけ。 ちなみに、このサイトも「ADULTMASTER.TV」という アダルトサイト。 freshkiss.netを調べてみるとNameserversは 腐った果実が使用している「PETFULL.COM」のようなので これも連中のかな。 ------------------------------------ Domain ====== FRESHKISS.NET (DOM-235106) Technical Contact ================= (NIC-1000) GlobalMediaOnline INC. (admin@discount-domain.com) GlobalMediaOnline INC. 26-1 Sakuragaoka - Cerulean Tower Shibuya-ku Tokyo 150-8512 Japan Phone : +81-3-5456-2555, Fax : +81-3-5456-2556 Nameservers =========== NS.PETFULL.COM NS.MERO2.COM |
| ├【377】 re(2):接続ソフトのアクセス先 2001/12/21(金)10:57 匿名Pちゃん (1602) ソニー氏のあたらしい偽名なのかどうかわかりませんが。 whois freshkiss.net@drs.interq.or.jp [drs.interq.or.jp] DRS Whois Server V 1.0.1 (Reacto.COM Ltd) Domain ====== FRESHKISS.NET (DOM-235106) Daniel Chamber 48510 Little Lake Road Mendocino California 95460 United States Created : December 12 2001. Last Updated : December 13 2001. Expires : December 12 2003. Admin Contact ============= (NIC-153699) Daniel Chamber (danielchamber85@hotmail.com) Daniel Chamber 48510 Little Lake Road Mendocino California 95460 United States Phone : 714-5648-5476, Fax : 714-5648-5477 Technical Contact ================= (NIC-1000) GlobalMediaOnline INC. (admin@discount-domain.com) GlobalMediaOnline INC. 26-1 Sakuragaoka - Cerulean Tower Shibuya-ku Tokyo 150-8512 Japan Phone : +81-3-5456-2555, Fax : +81-3-5456-2556 Nameservers =========== NS.PETFULL.COM NS.MERO2.COM なお whois mero2.com@drs.interq.or.jp [drs.interq.or.jp] DRS Whois Server V 1.0.1 (Reacto.COM Ltd) Domain ====== MERO2.COM (DOM-59801) Wang Owen 385 South Lemon Ave. #E326 Walnut CA 91107 United States Created : October 24 2000. Last Updated : November 7 2000. Expires : October 24 2002. Admin Contact ============= (NIC-50285) Wang Owen (domain_managers@hotmail.com) Wang Owen 385 South Lemon Ave. #E326 Walnut CA 91107 United States Phone : 626-296-5561, Fax : Technical Contact ================= (NIC-50285) Wang Owen (domain_managers@hotmail.com) Wang Owen 385 South Lemon Ave. #E326 Walnut CA 91107 United States Phone : 626-296-5561, Fax : Nameservers =========== NS.MERO2.COM NS.MONJAYAKI.NET Wang Owenはtesioの別偽名です。 |
| ├【375】 re(1):ＯＤＮの対応にがっくり。 2001/12/21(金)00:44 山猫2号 (279) テシオメール毎日来ますね．．．。 私もどうにかしようと、ＯＤＮにクレームのメールをしてみたところ、 驚くべき返事が返ってきました。ＯＤＮは、メールの内容について 一切タッチできないそうです。たぶん、検閲の問題を指しているの でしょうが、これでは、ＳＰＡＭ天国ですね。(-_-; やれやれ。 |
| ├【376】 GMOも反応悪いです 2001/12/21(金)01:16 みなみ (2917) lime-jp.comドメインの登録業者ということで、GMOにもメールを送ってみたのですが、 大変やる気のないレスが返ってきました。 これはみんなに送ってる定型文なんでしょうか？ 過去ログの検索をあまりしないで書いているので、重複していたら申し訳ありません。 （以下引用） >Date: Thu, 20 Dec 2001 00:22:53 +0900 >From: お名前.com サポートセンター >Subject: 御返答：[#135219] 迷惑メール送信者の開設するサイトについてのお願い > >みなみ 様 > >ご連絡頂き誠にありがとうございます。 >ドメイン情報を確認致しましたところ、該当ドメイン[lime-jp.com] >は「お名前.com」にて登録されたドメインでございましたが、実際 >の運用に関しましては弊社以外のサーバーを使用している状態で >ございました。 > >この場合、ドメイン登録業務を行うレジストラとして、登録者 >に対し警告を与える権限がございません。誠にお手数ですが、 >ドメイン管理担当者様、又は実際に運用を行っているサーバー >管理者様へご連絡をお願い致します。 > >運用サーバー管理者の表記がされない場合は、下記の手順にて >ご確認する方法がありますので、よろしくお願いいたします。 > >■ドメイン管理担当者は下記URLにてご確認ください。 >http://www.onamae.com/whois.html > >■サーバー管理者は下記手順にてご確認ください。 > >1：レジストリの情報検索ページよりドメイン名を入力。 >http://www.verisign-grs.com/ >2：「Domain」を選択して「Submit」をクリック。 >3：登録されているサーバー名(Name Server)を確認。 >4：再度検索ページにてサーバー名を入力。 >5：「Nameserver」を選択して「Submit」をクリック。 >6：登録されているIPアドレス(IP Address)を確認。 >7：JPNICの情報検索ページよりIPアドレスを入力。 >http://whois.nic.ad.jp/cgi-bin/whois_gw >8：表示された情報がIPアドレスの管理者となります。 > >上記にて検索結果が表示されない場合は、海外のサーバーにて >ご運用になられている可能性がございますので、以下にて >ご確認をお願い致します。 >http://www.mse.co.jp/ip_domain/semiauto.shtml > > >なお、総務省(旧郵政省)では、2001年5月に「携帯電話等における迷 >惑メール対策」を発表しております。詳細は下記URLをご参照下さい。 >http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/pressrelease/japanese/sogo_tsusin/010525_1.html >また、総務省に「電気通信消費者相談センター」がございますので、 >ご相談されることをお勧め致します。 > >お名前.comとしてお客様のお力になれず誠に申し訳ございませんが、 >宜しくご理解下さいますようお願い申し上げます。 （以下シグネチャと私のメールの引用のため略） whois叩いたらソニーテシオが出て来るからわざわざメールしてるんだろが！ だいたいパソコンのアドレスから書いてるのに何が携帯メールだ。 どなたかも書いていたかもしれませんが、テシオ氏の登録している電話番号 は市内局番が1で始まる明らかに実在しないものなので、連絡が取れない時は どうすればいいんでしょうか？とGMOに再度メールを送るか・・・ 捨てアドから登録情報のdomain_managers@hotmail.comに送ったメールは戻っ てこないので、このアドレスは生きてるようですが・・・ 昨日来た腐った果実はODN経由だったので、こちらにもメールを出さなければ とは思いますが、気力が出ません。山猫2号さんの書き込みを読むとなおさら。 返事すら来ないライブドアよりはましなのかな？ |
| ├【378】 GMOに権限はあるぞ！ 2001/12/21(金)11:52 Yossy (1947) http://www.onamae.com/kiyaku/regist.html お名前.comの規約を見てください -------------------------------------------------------------------- 第１０条（登録および使用の制限） 当社は，ドメイン名の登録または使用が以下の事由に該当すると当社が合理的に判断した場合，当該ドメイン名について，登録の申請を拒否し，登録を抹消もしくは移転し，または，使用を一時停止することができるものとします。 （１～５は省略） (6) インターネット上の慣習やインターネット事業者またはユーザーの自主的な規制に抵触しまたは抵触するおそれがある場合 (7) UDRP紛争処理方針に抵触する恐れがある場合 ドメイン名の登録または使用が前項各号の事由に該当するおそれがあると判断した場合，相当の期間，登録手続を中止しまたは使用を停止して，かかる事由の有無について検討することがあります。この場合，当社は，その検討の過程および結果について詳細を開示しないものとします。 （省略） 第１６条（表明および保証） 登録者は，当社に対して，本サービスの利用に関して，以下の各号に定める事項を保証します。 (1) 登録情報がすべて正確かつ最新のものであること。 （省略） 第１７条（違反および取消） 当社が，登録者が本登録規約，紛争処理方針を含む規約等に違反していることを発見し，当該登録者に対して30日以内に当該違反を是正することを求める通知をしたにもかかわらず，当該登録者が前記期間内に必要な措置がとらない場合，当社は，当該登録者のドメイン名登録を取り消すことがあります。 -------------------------------------------------------------------- となっています ソニーテシオ氏の件は、インターネット上の慣習やインターネット事業者またはユーザーの自主的な規制に抵触に 抵触してますし、お名前.comは今回の指摘により登録者が本登録規約，紛争処理方針を含む規約等に違反していることを発見 している訳ですから当該違反を是正することを求める通知をできるわけです ですからお名前.comは、権限がないのではなく、規約違反を黙認しているだけです お名前.comは規約違反しているソニーテシオ氏に対して是正を求める通知を行い 30日以内に是正されなければドメイン登録を取り消せます その辺からもう一度つついてみたら如何でしょうか？ |
| ├【381】 re(1):GMOに権限はあるぞ！ 2001/12/21(金)16:15 匿名Pちゃん (145) 黙認しているのではなくてじつは共犯(共同正犯)または 犯罪の幇助が成立するのではないでしょうか? **偽名による組織的な大量のドメイン取得 **IPとばし。 |
| ├【382】 re(2):GMOに権限はあるぞ！ 2001/12/21(金)17:21 ハイパーはたけ (204) 横やり失礼します。 うちもGMO（第四次被害でリンクされている方）にメールを送りましたがシカトされました~_~ 確かに犯罪幇助の可能性もありますね(^^; 前のタンジェリンの時みたく、都合よく行かないのがもどかしい… |
| ├【384】 re(3):GMOに権限はあるぞ！ 2001/12/21(金)22:31 みなみ (408) みなさんありがとうございます。 利用規約はざっと目を通したのですが、どこから攻めればいいのやら、と いう気分でおりましたので、アドバイス参考になります。 もう一度GMOにメールします、がんばります！ それにしてもまさかGMOがソニーテシオの問題自体を認識していないという ことはないでしょうに・・・ 実に白々しい。 メールの方は今日もODN経由で来ました。 CBCba-09p159.ppp13.odn.ad.jpってどこのアクセスポイントなんだろう？ |
| ├【386】 re(4):GMOに権限はあるぞ！ 2001/12/22(土)01:57 ベニスズメ (736) みなみ> メールの方は今日もODN経由で来ました。 みなみ> CBCba-09p159.ppp13.odn.ad.jpってどこのアクセスポイントなんだろう？ 詳しくは分かりませんが、「CBCba」は東京23区内のアクセスポイントらしいです。 って、範囲が広すぎて役に立たないけれど（＾＾； ODNユーザがいればいろいろつないで確認できて便利なんですけどねー（＾＾； ところでODN経由で2通来たので、「スパム報告メール」を行いましたが、 返答こない上にODNからまた1通・・・・・。 メール出してからまだ1週間しか経っていないので、返答はまだ待ちますが・・・。 # ODNはabuse宛に出したのですけれど、宛先が違ってたのかしら（＾＾； 全体的にはivedoorが圧倒的に多いのですが、ODNも1週間で3通とは 「ソニーテシオ」はスパム苦情先をまた分け始めたのでしょうか？ さーて、これから、ODNとlivedoorに報告さぁ！ |
| ├【388】 re(5):GMOに権限はあるぞ！ 2001/12/23(日)00:49 山猫2号 (391) 私もlivedoorとODNにメールしましたが．．．． livedoorは、自動メールの返答のみ。1週間前にメールしたが、何の変化は ない。 ODNは、先に投稿した通り、「メールの中身が違法がどうか判断できないので、 会員への処理はできない」の返事のみ。 期待できないと思いますよ。残念ながら....(T_T) ※プロバイダとしては、接続料金が減ることになるのは非協力なんでしょうね。 ちょうど、ドコモのSPAMメールと同じように。 |
| ├【390】 re(6):GMOに権限はあるぞ！ 2001/12/24(月)01:45 SAKAWAKI (437) ODNに関しては、メールアドレス収集ツールサイトの削除依頼を出した際に、 「警告した」って送ってくるので・・・spam絡みだけを無視しているのでしょう。 ＃実際に削られているかは謎。返信は１週間後。 ##メール転載厳禁って言われているんで、メール転載はしませんが。 ##ちゃんと対応してくれたからには・・・それなりの仁義を通さなきゃって事で。 最悪は、テレコム本社に直談判しに行かなきゃいけないのかなぁ。(苦笑) 実際問題、これが一番早いんだろうけど(--; |
| ├【399】 別ルートで 2001/12/24(月)20:13 山猫2号 (243) 1週間前にＯＤＮにクレームしても、また、今日、ＯＤＮ経由で来ました。 今度は、モーニング娘のなんとからしい（笑） モー娘の所属事務所に「こういうメールが来ている」とメールで教えて あげることにしました。さて、この別ルートでの対応は功を奏するか？？ |
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| ├【348】 う～ん(re(1):私泣きそう・・・) 2001/12/15(土)10:06 管理人 (1842) > ウイルスを駆除したというのは 感染していた ということになるのですか？ もしソフトによってウイルスが発見され、駆除されたのならば それは感染していたと言うことです（+_+） > 削除願いを言ってきたメル友から理由を聞きました。 > メル友と思ってほしくないと言われました。悲。 繰り返しになりますが、そのお友達は何か勘違いしているのでは ないでしょうか？ ウイルスメールは故意に送るものではなく http://www.nai.com/japan/virusinfo/badtrans_zukai.asp というようなものですから。 でも似たような勘違いをしている人もとても多く、 大人の人でも「送信者を告発してやる」と 息巻いていた人もいます。もちろんきちんと 説明すれば誤解だったことを分かってくれます。 一方でチェーンメールというのがあり、 不幸や幸福のメールがありますが、 これは受信者が意図して友人などに送る結果、どんどん まわっていくものです。特に若い人々の間で 不安や好奇心に駆られて送りがちになってしまうようです。 ↓メールマナーやセキュリティを知るのに良い頁です。 http://www.kumat.com/hennamail/index2.htm チェーンメールを回すことはネット上の知識としては 無知であり、友人の迷惑さを十分に考えないものです。 その場合、ネットに詳しく、そういう行為を軽蔑する友人を 失うことがあります。 その類の行為をしてしまったら仕方ないですが、 ウイルスメールで友人に縁切れをさえるのは あまりに「つれない」、不条理な行為です。 でもとりあえず、そのお友達はメル友で、 頻繁に会うような人ではないんですよね。 それならば誤解が解けるときまでゆったり待つのも 仕方ないかもしれません。 今の状況で、言い訳がましくするのは 怒っている時には火に油を注ぐようなものですから。 きちんと説明するのももう少し落ち着いてからが 良いかもしれませんね（+_+） いつか誤解も解けるときが思います。 悲観しないで、不条理なことをされない、 理解力のあるメル友をまた見つけていって下さい。 ちなみに前書いたか忘れましたがウイルスチェックは ネット上の無料サービスでも出来ます。 http://www.trendmicro.co.jp/hcall/scan.htm |
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| ├【341】 しくしく(re(1):相談です) 2001/12/13(木)22:51 管理人 (4598) （/_;）、悲しいですねえ。 ウイルスに遭ったとのことですが ウイルス対応そして今後の対策はきちんとなさったのですね。 もし不安なようならネット上などで十分に調べて下さいね。 未だに誤解が多いようですから。 > 今日、メールをみたら 「大切なメル友のメルアド」で > 私にも来た事のある、健康茶の宣伝スパムメールが届きました。 > 私が体調が悪く悩み相談ＨＰを利用して自分のＨＰアドレスを > 公開してしまったら 健康茶のＤＭメールが即 きまして、下手なことしたな > と反省していました。そしたら私のＨＰの掲示板を利用しているメル友も > メルアドを公開していて、健康茶スパムがメルアドを利用したのだと思います。 > 大変 悪質だと思います。 > ＦＷ こんな症状・・について という件名でした。 > > ウイルスのせい と言う事はありませんか？ さてまず、その御友人自身が「送ってくれた」ということはないのですか？ その友達がメルマガなどで、健康茶の宣伝メールを受け取り、 読んだ所、なかなか良さそうな製品なので、 体調が悪いコマコ様へ知らせてあげよう、 ということで気遣って転送してくれたということはないでしょうか？ その場合だったら単なる誤解ですよね。 たとえ宣伝メールだってコマコ様の為になると思って、 メルともさんが送ってくれたメールなら 悲しむ必要などないはずですから。 もしメル友さんが送った覚えがないならば、そういう場合、 すなわちメル友さんの友人の名を騙り、コマコ様にスパムを 送ってきたのかもしれません。 でも何回も届きますか？もし一回とかなら、単に悪戯というか、 第三者によるそういうメールかもしれません。 それに健康茶の広告なら、たとえ第三者にせよ 「コマコ様に役立つに違いない！」 と思って特別に送ってくれたのかもしれず、それだったら やはり恨む筋合いはないですよね。 上の内容だけでは詳しくは分かりませんが、体調が悪いのと その健康茶がどう考えてもコマコ様の中でぴったりこないなら おそらくやっぱりスパムか悪戯なんでしょうけど、 両者を結びつけて考えれば思いやりのあるメールとも受け取れます。 コマコ様の受け取りかたしだいですね。 私は中国史が好きでそれ関係のページを長く作っていたのですけど、 中国とか、歴史とかの関係の宣伝メールはスパムと見なしません。 確かに普通の感想メールとは違いますけど、私のページの性質を きちんとみてくれて送ってくれたわけですし、私のページを見れば 「きっと関心があるだろう」と思うでしょうから。 さて、ウイルスに関してですが、ウイルスの場合には 特定の内容になることはほとんどないです。 可能性としては、第三者から、そのメル友のメルアドで、 コマコ様にウイルスメールが届くという可能性は あり得ます。けれども一般にウイルスメールは 中身がまともな文章になりませんから、 上の広告がウイルスによるものだとは考えにくいです。 > 自分のＨＰの掲示板を閉鎖しました。 いや～、しくしくですね～（/_;）。 私はインターネットでそういうことが起こってしまうことが イヤでこの活動をしているんです。 掲示板に名前を載せていたからと言って かならずしもスパムが沢山増えるというわけでもないんですけどねー。 > メル友にも気をつけるように言いました。もう一つ心配なのは別のメル友から > 「私のデーター全部削除して、あなたのＰＣから私の所に送信しないで」と > 言われています。理由言ってくれません。 > スパムかウイルスに遭っているのでしょうか？ ここがとても心配なのですが、 コマコ様がその別なメル友にウイルスメールを送ってしまい、 しかもその友人が勘違いしているということはないですよね。 今回のウイルス騒ぎで分かったのは、 多くの誤解、勘違いしている人がいて、 自分が故意にウイルスメールを送られたと思っているみたいなんです。 329番の投稿を見て下さい。ここだけではありません。 御存じだと思いますが、ウイルスは感染すると 知らないうちに知人などウイルスメールをばらまいて しまいます。 もしこのとき知り合いが上のような 勘違いをしていると、当然恨まれてしまいますよね。 でもそれだったら相手の誤解なんで、なんとか 誤解を解くしかないです。 コマコ様がウイルスに感染しなかったなら 上のような想定は出来ませんが．．．． 一番心配なのは未だに感染したまま気がつかないでいることです。 う～ん、想像力がないのでそれ以外の場合は ちょっと思いつきません。 いきなり上のようなことを 言われるのはなんだかとーとつですし、 たとえウイルスやスパムの被害にあっていても 友人から来るメールを断る理由はあまりありません。 理由を言ってくれないのは気になりますよね。 （あ、ただし今回のウイルス騒ぎでは毎日のように数十通の ウイルスメールを受け取り、大混乱に陥った人も 多いのでそういう場合でしたらとりあえず 「今は送られても埋もれちゃうから送らないで」という 場合はあるかもしれませんが） コマコ様は全く悪いことをした覚えがないんですもんね。 ウイルス騒ぎも多分落ち着きかけていると思うのですが、 もう少し落ち着いたら、そのメル友に、誠意を込めて、 何か自分が悪いことをしてしまったのか、 自分としては全く身に覚えがなく、とても悲しいので 理由を教えてほしいということを、 丁寧に手紙かメールで書いて送ったらどうでしょうか？ 誤解によって仲が悪くなることほど悲しいことはありませんから。 お役にたてませんが以上です。 |
| ├【342】 ほんとうにしくしくですよーー 2001/12/14(金)00:45 こまこ (1919) 管理人> （/_;）、悲しいですねえ。 管理人> 管理人> ウイルスに遭ったとのことですが 管理人> ウイルス対応そして今後の対策はきちんとなさったのですね。 管理人> もし不安なようならネット上などで十分に調べて下さいね。 管理人> 未だに誤解が多いようですから。 ウイルスバスターで 駆除成功したんですけどね。 管理人> さてまず、その御友人自身が「送ってくれた」ということはないのですか？ 複雑でわかりにくいのですが メル友は私の調子や、健康茶の事知らない人なのです。 私は 前にＤＭメールがあって知っていたので、メル友からくるはずがないのです。 だから悪質なんですよ。 私のＨＰの掲示板に怪しいお客とこのメル友が参加したことがあります。 おすすめよーとメル友の紹介なら来たら、 あ そうと 受け取りますが、メーカーからのＤＭで、 メル友のアドレスで届けた というのが よくない事だと思いました。 管理人> ここがとても心配なのですが、 管理人> コマコ様がその別なメル友にウイルスメールを送ってしまい、 管理人> しかもその友人が勘違いしているということはないですよね。 私はそのメル友だけから苦情がきて、他の人は大丈夫です。という答えをもらいました。 送ってしまったのかもしれません。周りがウイルス騒動で大変なので。 もう個人個人の対策の問題で 誰が悪いとも言えないし・・・わからなくなってきました。 ハア・・・私は駆除成功して、バスターを働かせてます・・・ 管理人> 329番の投稿を見て下さい。ここだけではありません。 お互いに被害者になるんですよね。 管理人> コマコ様がウイルスに感染しなかったなら 管理人> 上のような想定は出来ませんが．．．． 管理人> 一番心配なのは未だに感染したまま気がつかないでいることです。 駆除したけど心配です。 管理人> たとえウイルスやスパムの被害にあっていても 管理人> 友人から来るメールを断る理由はあまりありません。 管理人> 理由を言ってくれないのは気になりますよね。 そうなんです。連絡まっているけどこないです。 管理人> 誤解によって仲が悪くなることほど悲しいことはありませんから。 管理人> お役にたてませんが以上です。いえいえありがとうございます。 もし私だったらごめんねしくしくの文を連打しています。 |
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| ├【366】 スパムではないと送信者が主張しています！！ 2001/12/18(火)01:19 まる (914) いらないメールはただ削除すれば波風はおこりません，なぜ今回このような」メールを 跳ばさなければならなかったのか理解できるはずです， ですから，shuをスバム扱いすることは誰にもできまえせん，あなたが狂った， ただ，なんくせをつける無教養な人間なら別ですが，あなたは知的な」言いか他だ， 私の言いたいことはわかっていただけるはずです...... ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊引用終わり＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊： ↑メールリンク先の掲示板より、shuっていうのが送信者が送信者だと思います。 以下のリンク先に詳しい情報が出ています。 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1008463140/ また送信者は30万ものアドレスを所有しており、まだまだ被害が広がると思います。 送信者の管理するほかの掲示板ではニフティのアドレスを300万件販売しています。 （＊↑のリンク先を参照下さい） メールのリンク先（キケンではありません）を見てみれば判りますが ガン患者を食い物にするMLMです。 内容も私レベル（笑）では理解出来ませんので放置するしかないかと思います。 |
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| ├【331】 誤解です(re(1):ハッカー) 2001/12/13(木)00:41 管理人 (934) 271,289番の投稿を見て下さい。 ウイルスメールに関して「正しい」知識をお持ち下さい。 また http://resq.to/direct/antispam/ の 『 「Re」 本文なし spam メール』 というスレッドも是非お読み下さい。 要はコンピュータウイルスは 一般に感染すると本人の知らないうちに送ってしまうもので、 決して悪意があって送るのではありません。 すなわち本当に本物のインフルエンザウイルスと同じで 人に感染させたくて感染させるわけではないのです。 たく様はきわめて大きな勘違いをなさっております。 正しい理解をしていただくようお願いします。 なおたく様の場合にはウイルスだと気がつかれているので ご自分は感染していないと思いますが、もし自分が 感染している場合には告発した相手と同様に 見知らぬ人、知っている人々へウイルスを 『知らないうちに』送り続けているかもしれません。 ウイルスに関する知識が上のような程度ですと ウイルスへの対応や対処の正確さに関しても甚だこころもとないので ご自分のパソコンが感染していないか、もう一度 ご確認下さるよう、お願いします。 |
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| ├【328】 re(1):配信登録解除できない迷惑メール 2001/12/12(水)16:18 i-mizuho (182) 補足ですが、公開されたメールアドレスのほとんどが携帯アドレスでした。 電話番号がダイレクトに記述されていたメールアドレスもあり、企業側の謝罪程度ではすまされない事故だと思うのですが… |
| ├【332】 スパムでしょう！(re(1):配信登録解除できない迷惑メール) 2001/12/13(木)01:18 管理人 (3505) とんでもない話です。 そういうＭＭはまともなＭＭではありません。 お書きになったことから考えるに限りなくスパムです。 －－－－－－ １．配信停止できないことについて たとえまともなＭＭにせよそんな馬鹿なことが あるわけありません。そしてまともでないなら まさしくスパムです。そのスパムでさえ、普通は 「断れば二度と送らない」と表面上はまっとうさを装っていることが多いです。 （大部分ウソ http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam/huangtang.html ですけど） また話を伺うに、最初のような事故が可能だったところをみると まともなＭＭシステムは使っておらず、単に大多数に 送りつけているのをＭＭだと言っているだけにすぎないと思われます。 もし仮に「まぐまぐ」などのまっとうなＭＭシステムを 使っている場合には即刻そういう問題のある配信元は ＭＭサービス停止になります。 そのようなシステムを使っているようならＭＭシステムの 連絡先へ伝えましょう。 前述したように、単に大人数に送っているのをＭＭなどと 称しているのなら、私のページで書いているように 送信者が利用しているメールサーバ（プロバイダー）へ 断固とした苦情をして下さい。 その対応方法は通常のスパムと同じです。 それから間違って登録されたとのことで 「間違い登録の当人からは謝罪を受けている」とのことですが その人は信頼できる人なのですか？ 前述のように悪質なスパムの言うことはウソばかりでして 「間違って登録した可能性があります」 はスパム送信の常套文句です。 それを考えると、以下のような報告例はまだ聞いていませんが、 「あなたのメルアドを間違えて登録してしまいました」という人と スパム発信しているグループが「ぐる」であることさえ 十分に疑えます。 ２．事故について その事故も大変由々しいことです。といっても、無知からの失敗で 数年前同様なことを100人くらいにしてしまった私ですが.... しかし数年前と状況も変わり、スパム被害が大きくなっている 現状ではきわめて問題のある事故となっています。 それをしてしまった「バナークリック」では 対策本部を設けて対処していましたが http://web.ad.cyberclick.net/topic/report_index.html この事故が関係してか、とうとうサービス停止に追い込まれました。 しかし対策本部を設けるくらいに問題意識が高かったことは 評価すべきであり、本当はこれくらいのことをやらねば ならないくらいの重大なミスです。 ただし事故というのは許されないものの、起こったものは仕方なく そのフォローをきちんとしないことは責めることができますが 一定以上の責任は問えないのが現状です。 個人情報保護法の問題でも分かるように、民間業者が 扱う個人情報の保護に関する法律は整備されていませんし メルアドの集まりが個人情報保護対象として認められるまでも先が遠そうです。 そんなわけですので、どちらかというと事故を起こした側の誠意を 期待するしかなく、今回のようなスパム配信業者であることが 疑わしいレベルの業者に対して十分な対応を要求するのは 「のれんに腕押し」という感じがしないでもありません。 －－－－－－－ > 補足ですが、公開されたメールアドレスの >ほとんどが携帯アドレスでした。 被害を受けている御友人のメルアドは「幸いにして」 携帯メールではないのですね？それならば メールヘッダが得られるので断固として対処できます。 一つだけ注意したいのは連絡が返ってこないとのことですが それが毎日一通ずつ送って、最初に送った日から４日たつのに まだこない、というものでしたら単に事務作業の遅れも考えられますので もう少し寛容に時間を置いた方がよいでしょう。 どうみても無視されている状況ならば、断固として 私のページで書いてあるようなスパム対処をして下さい。 もしメールヘッダなどから、サーバ管理人への連絡先がよくわからないなら メールヘッダをここに投稿していただけばアドバイスさせて頂きます。 またこの私のホームページ、発言を紹介して、 断固として止めてもらうように、最後通牒を出すのも手かもしれません。 スパム送信者の跳梁跋扈は断固として許してはいけません。 |
| ├【335】 re(1):スパムでしょう！(re(1):配信登録解除できない迷惑メール) 2001/12/13(木)18:57 i-mizuho (6851) （引用及び本文が長大なことをお許しください。） いがらしです。大変丁寧な返答をいただきありがとうございます。 管理人様の返答をいただくにあたり、「たとえ正式な企業が発信しているメールで あってもしかるべきルールを守っていないメールはスパムメールである」という確 固たる認識をもつことができました。 まずは管理人様のメッセージへのレスポンスをさせていただきたく思います。 管理人> １．配信停止できないことについて 今回の加害企業のウェブサイトを見ていただければ分かることなのですが、 まず、メール配信登録にあたって「配信登録の確認メールは改めて送信いたしません」 となっています。これでは間違い、あるいはいたずらでメールアドレスを登録された としても登録された本人は気付きようがありません。 また、メール配信解除にかんして、加害企業ウェブサイト上に「退会したい場合は***@***.** まで」というメールアドレスが明記してあります。しかし、そのメールアドレス宛てに退会 希望のメールを１０数回にわたって友人は送信しているにもかかわらず、退会処理が今だに なされていないのが実情です。 管理人> また話を伺うに、最初のような事故が可能だったところをみると 管理人> まともなＭＭシステムは使っておらず、単に大多数に 管理人> 送りつけているのをＭＭだと言っているだけにすぎないと思われます。 これに関しては、前回の記事で述べさせていただいたとおり、加害企業はメール 配信にOE Mac edition 5 を使用しているようです。 現在のメール配信システムに対する警告および改善提案は、９月の末に２回に わたってメールで送信したのですが、これに対しても返答がなく、加害企業の掲示板 に一回書き込みをいたしました。それに対してもレスポンスは認められません。（ 記事削除もあえて行われていないところをみると、掲示板を加害企業側は閲覧して いないようです） 下に、９月末に加害企業側に送信したメールを記させていただきます。 このメールにて行われている引用は、メールアドレス流出に対する企業側の謝罪メール です。（このメールもまたOE5で配信されました） ------ begin ------------------------------------------------------------------- いがらしと申します。 ----- Original Message ----- From: "PS-info" To: "PSメール会員３" Sent: Sunday, September 23, 2001 9:32 AM Subject: PS COMPANYメール会員の皆様へ > 今月２１日午後、会員の皆様へお送りしました文中に、御登録のメールアドレスが、 > 誤って表示される事態が発生しました。 > 御利用の皆様に、多大なる御迷惑をおかけいたしました事、深くお詫び申し上げます。 > 原因といたしましては、SYSTEMのメンテナンス中に、送信を行った事が主な原因と考 > えられます。 > 今後、このような事態が二度と怒らぬ様努力して参ります。 > 書面にて大変申し訳ありませんが、お詫びの言葉にかえさせて頂きたく存じます。 > 有限会社PS COMPANY メールアドレス２６０人分が流出、しかもその中には携帯アドレスが含まれております。 これが発端で事件が発生したら御社はどういう風に責任をおとりになるつもりでしょうか？ 今後、このような誤配信の一切なきようお願い申し上げます。 また、システムメンテナンス中に送信を行ったことが主な原因と弁解されていますが、 御社がお使いのメールソフトがOutlook Express5.01 Mac版であり、ユーザーがTo欄に メールアドレスを入力（あるいは挿入）しない限り送信者欄にメールアドレスが反映 されないことは分かっております。(メールにはヘッダーというものがあり、 このメールはどのソフトを使ってどのサーバーを経由、どの経路を経てどのユーザー に 送られたかが一目瞭然に分かるようになっているのです。ちなみに御社が使用されて いるメールソフトは以下のヘッダーより判明します。） User-Agent: Microsoft Outlook Express Macintosh Edition - 5.01 (1513) メールが誤配信された理由はオブラートに包まずしっかり明示されたほうがよろしいのでは ないでしょうか？ 企業の信用というものは「どうして不始末が起きたのか」ではなく、 「不始末に対してどの用に改善されたか」が大切なのですから。 また、今後メール配信を続けられるのであれば、個人用の汎用メールソフトを使用するのでは なく、同報配信用のソフトを利用するなり「メルマ」「FreeML-メールマガジン」等の無料 メールマガジンサービスを利用されたほうが良いのではないかと思います。 以上、ご忠告まで。 _/ いがらしみず穂 _/ **@****.com ------ end --------------------------------------------------------------------- 管理人> 称しているのなら、私のページで書いているように 管理人> 送信者が利用しているメールサーバ（プロバイダー）へ 管理人> 断固とした苦情をして下さい。 これについてなのですが、加害企業は独自ドメインを取得しているらしく、 私のスキルでは送信元のメールサーバがどこに管理されているのか突き止めることができ ませんでした。 ただし、加害企業名で検索をかけたところ、企業のある住所については判明しております。 （まだ直接電話はかけていません。大阪府警のハイテク犯罪対策部門に、間接的に警告を していただけるように働きかけたのですが、「メールアドレス流出に関しては実際に事件 が起こってからじゃないと対処できない。メールアドレスを公開したまま送信するメール 配信方法がその会社のポリシー（そんなポリシーはないと思いますが）かもしれないので、 警察側からその配信方法に関して関与することはできない」との回答でした。） 管理人> それから間違って登録されたとのことで 管理人> 「間違い登録の当人からは謝罪を受けている」とのことですが 管理人> その人は信頼できる人なのですか？ これに関しましては、友人と直接面識のある人物であり、信頼はできるようです。 （ふたりは同じ学校に所属しており、メールアドレスが連番であることから打ち間違い が生じたとのことでした） 管理人> 被害を受けている御友人のメルアドは「幸いにして」 管理人> 携帯メールではないのですね？それならば 管理人> メールヘッダが得られるので断固として対処できます。 これに関しましては、whois,nslookupなどを利用してメールサーバ管理元を検索してみた のですが、結果が複数（調べ方が下手なのだと思います）でてきてしまい、どちら側に 連絡すればよいのかが分からないのが現状です。 管理人> 一つだけ注意したいのは連絡が返ってこないとのことですが 管理人> それが毎日一通ずつ送って、最初に送った日から４日たつのに 管理人> まだこない、というものでしたら単に事務作業の遅れも考えられますので 管理人> もう少し寛容に時間を置いた方がよいでしょう。 この件につきましては、上に引用させていただいたメールを見ていただければ分かるとおり、 ９月末より引きずっている事案です。猶予時間は充分に経過しているととらえております。 管理人> もしメールヘッダなどから、サーバ管理人への連絡先がよくわからないなら 管理人> メールヘッダをここに投稿していただけばアドバイスさせて頂きます。 お手数をおかけいたしますが…もし可能であればメールのヘッダをみてはいただけないでしょうか。 ここでヘッダを公開するのは被害者側の個人情報も含まれるので控えさせていただきますが、 メール送信先を教えていただければメールを転送いたしたく思います。 また、ここで公開できる情報といたしましては、 ●配信元がinfo@ps-company-web.comであること ●メール配信元の企業が公開しているウェブサイトがhttp://www.ps-company-web.com/であるらしいこと ●警告を記述した掲示板のＵＲＬがhttp://www66.tcup.com/6611/ashkun.htmlであること ●加害企業のものらしきウェブサイトがhttp://www.ps-company-web.com/kagrra/にもあること。 （インフォメーションには住所も記述してありますが、電話で連絡するのを躊躇している状況です） …などです。 しかるべき対策方法についてご助言いただければ幸いです。 お手すきの時で結構ですので、よろしくおねがいいたします。 |
| ├【338】 re(2):配信登録解除できない迷惑メール) 2001/12/13(木)21:44 管理人 (4015) > 管理人様の返答をいただくにあたり、 >「たとえ正式な企業が発信しているメールであってもしかるべき > ルールを守っていないメールはスパムメールである」 > という確固たる認識をもつことができました。 迷惑メールへの問題意識が広まる中、 問題性のあるメール配信でないか、細心の配慮をすることは 送信側にとって非常に大切なことです 「相手の事前の諒解無しに広告、宣伝等を、 『最初の一通も』送ってはいけない」 というのがスパムの厳しい側の基準なのですけれども 「断っても止めてくれない」というのは、 完全にスパム、あるいはそうでなければ ストーカメールになるものです。 > 管理人> １．配信停止できないことについて > 今回の加害企業のウェブサイトを見ていただければ分かることなのですが、 > まず、メール配信登録にあたって「配信登録の確認メールは改めて送信いたしません」 > となっています。これでは間違い、あるいはいたずらでメールアドレスを登録された > としても登録された本人は気付きようがありません。 拝見しました。大変ごもっともなことです。最近の多くの 真っ当なメール配信は必ず登録された時にその旨が送られてきます。 さらにきちんとしたところの場合には、その時に送られてきた メールに返信して初めて、定期的な配信をするというものさえあります。 上のような形のシステムはきわめて問題であり、逆に言えば その業者のメール問題に関する意識がきわめて低いと言えます。 > この件につきましては、上に引用させていただいたメールを > 見ていただければ分かるとおり、 > ９月末より引きずっている事案です。 > 猶予時間は充分に経過しているととらえております。 それでしたら十分すぎる期間です。なお今度は配信が始まってから どのくらいの頻度で送られてきたのかも教えて下さい。 > これに関しましては、whois,nslookupなどを利用してメールサーバ管理元を検索してみた > のですが、結果が複数（調べ方が下手なのだと思います）でてきてしまい、どちら側に > 連絡すればよいのかが分からないのが現状です。 前述の話でサーバ管理者に直接言った方が良いと述べましたが ページを見るに、どうもメール問題に関する意識が 極めて低い担当者が、その配信を 行っているのではないかという気もします。 なるべくならこの担当者にきちんと分かって貰うべきですが どれくらい常識的な人間か分かりません。 今年前半、某ローカルプロバイダーが ４月やそして９月にもスパム行為を行い、 極めて問題視されたのですが、 後で聞いたところでは宣伝を担当していた者は 結局解雇されたそうです。 スパムを送ることで逆に広い範囲でイメージダウンを 引き起こしたのですから会社としては当然の処置でしょう。 ですから今回もあり得ることとして 小さな業者（プロダクションというべきか？）で ネット関係の担当が一人だけ、 その人物がメール問題意識が極めて低い、 などが考えられます。 > お手数をおかけいたしますが…もし可能であればメールの > ヘッダをみてはいただけないでしょうか。 > ここでヘッダを公開するのは被害者側の個人情報も > 含まれるので控えさせていただきますが、 > メール送信先を教えていただければメールを転送いたしたく思います。 > また、ここで公開できる情報といたしましては、 ともかく、その配信メールなどを見ないとなかなか なにが出来るか判断しにくいですので http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam/aboutbenye.html に書いてあるアドレスまで、ヘッダーと本文の両方を 送って下さい。 ヘッダーもつけてくださいね。ヘッダーについては http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam/shouhai-spam1.html#guaishi で。 なお、その御友人がご自分で解決できるなら それにこしたことはありません。 （というかメールを頂いても 件の業者に私自身が出すかはまだ分かりませんが） もしまだ件のメルアドに出す気力が残っていれば、 私のページを紹介し、 もはや自分がその配信メールをスパムみなしていること、 その配信のシステムは現在のメール状況から言えば 到底許されないものであること、 よってこれ以上送ってくるなら関連ネット会社に、 配信されるごとにスパムメールとして断固とした 苦情を申し出ること、 その為の相談を進めていること、 それらを述べておいたらどうでしょうか？ 昨年は某国会議員がスパムを送り、前述したように 今年になってもプロバがスパムを送り、 最近でも歌手の卵とその周辺らしき輩がスパムを 繰り返しました。 けれどもそういうのは大体が問題意識の欠如、 しかもネットに詳しい人物が担当として 携わらなかったことによる事故的なことが多いです。 その担当がある程度、人の忠告に耳を傾ける性質があれば 事は丸く収まります。 では連絡を待ってます。 |
| ├【343】 re(3):配信登録解除できない迷惑メール) 2001/12/14(金)18:06 i-mizuho (555) ここまでの話について、管理人様に一定の理解をいただけたことを大変ありがたく思います。 ここまで友人に代わり私が書き込みさせていただいておりましたが、当人に連絡させたほうが より詳細が管理人様に伝わると思い当人に管理人様に連絡するよう伝えました。 本日中にも当人よりメールにて連絡させていただくと思いますが、よろしくお願いいたします。 管理人様にはお手数をおかけいたします。 同時に大変感謝しております。 差し支えなければ、今しばらくお付き合いいただければ嬉しく思います。 よろしくお願いいたします。 ＰＳ．貴サイトにリンクを張らせて頂いてもよろしいでしょうか。 |
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| ├【323】 re(1):匿名メール 2001/12/11(火)04:24 管理人 (6682) > 匿名メールのヘッダーについてですが > From、Toは偽装できます > Receivedは適当な中継を記すことも出来るし > （怪しまれない程度の時間差、サーバを好きなように） > 一番上のReceivedもごまかせます > その他ヘッダー情報（Message-ID等）も偽装匿名にできます > > 完全な匿名は不可能なので、SPAM抑止力として今後も頑張ってください。 確かにヘッダーで偽造できる部分は多いですが 自分のサーバへ送ってきたIPアドレスの部分、一カ所のみは相当 偽造は困難だと聞いています。 私の http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam/shouhai-spam.html で作ってある対応指南ページは そのような観点からパソコンスパムに対する 処置依頼先を見つけてもらうページであり、 ヘッダー全体、あるいはReceived全体を安易に信じて 処置依頼先を見つける他サイトと一味違っているはずです。 （自分の成果ではありません。お世話になった方々からの 御教示の賜です。私は単に広報係です。笑） 私自身の経験から考慮しても、確かに偽造ヘッダであるっぽいのは 多いですが、自分側サーバへ送ってきたサーバ部分のIPアドレスまで 偽造してあるらしいのはあまりないようです （もっとも本当に偽造されていたら気がつきませんが....） 外国の自動苦情送付サイトである、spamcopも 私が述べた上の部分だけは信じる方式のようですので、 名無し様が指摘するような「完全偽造スパム」は さすがに想定しない、というのが一般的だと思われます。 無論、所詮技術の問題ですから不可能だとは申しません。 あと日本のスパムは（From、ID-Messegeは別として） Receivedを偽造してあるものは多くないと言うのが印象です。 > 携帯メールのヘッダー情報がどのようになっているのか知っている方いませんか？ > 携帯からPCmailに送ったらどう表示されるかはわかるんですが > 携帯に届いたメールヘッダーに興味があります。 すでに多くの場所で論じられていますが ほとんどの携帯でヘッダは閲覧不可能、キャリアが削っています。 一部例外は、ＡＵの場合（Ｃメール？）では パソコンに転送すると、もともとのヘッダーが付与するという 話を聞いています。あと興味深いことに http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam/bbs/trees.cgi?log=&v=306&e=msg&lp=306&st=0 という指摘もされました。 > 企業が管理していて迷惑メールの届け出をしたら開示して頂けるものなんでしょうか 少なくとも個人が申請した場合には多くが「通信の秘密」を 盾に却下されているようです。無論、警察権力が動く場合には 開示することを認めていますが、警察は迷惑メールだけでは 犯罪と見なさないので、結局泣き寝入りです。 > 企業サイトで公開されている今後の対策を読んでみましたが > 現状（公開されている対策方法）では携帯SPAMは手におえませんよね 負えません。 ですから日本のスパム反対論者は以前から携帯電話の スパムに関しては見放していました。その人たちにとって ５月以降、携帯スパムが社会問題化したのを必然的なものだと 考えています。 携帯スパムの異常な拡大はヘッダがつかないことに よる抑止力不可の為だと考えています。 携帯の仕様はキャリアが作ったものですので、キャリア自身が スパムに問題意識を持って対処しなければどうにもならないからです。 > 携帯メールで思い出しましたが > 携帯の偽装悪戯メールはこれからどうなっていくのでしょう > Aさんがある方法で偽装（Bさんのアドレスに）してCさんに送信 > Cさんの携帯にBさんのアドレスが登録されている場合には > Bさんの名前で表示され、完全ななりすましが可能です > この問題についての問題提起はされているのでしょうか？ >＞こちらや他サイト、企業などで 携帯に限らず、電子メールの送信者があてにならないことは 私のサイトで繰り返し述べてきました。 「あなたの苦情で無罪の人が泣いている 差出人アドレスを安易に信じないで！」 http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam/yuanzui.html 「spamの被害に遭い始めたら（一）」 http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam/shouhai-spam1.html#kuqing 「偽アドレスが名乗れるのはおかしい！」 http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam/fenxi-spam.html#wei-add 「Ｑ．スパムを受け取ったらもっとも注意すべきことはなんですか？」 http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam/spam-FAQ.html#zhuyi 「迷惑メールアドレス詐称冤罪事件を調査中 」 http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam/xiedaiyuanzui.html 一般のサイトではヘッダの偽造可能性について論じている、 強く啓発活動を行っているサイトは寡聞にして知りません。 せいぜい詐称されることの多いYahooが http://www.yahoo.co.jp/docs/info/spam.html というサイトを作っていることくらいでしょうか？ あと私がお世話になっている、スパム反対運動リング http://www.yo.rim.or.jp/~ken_nkt/try24/antispam2.htm#2 でも若干触れていますが。 おそらく啓発活動をした場合に、 アドレス詐称が容易なことを知った人々が悪用してしまうのを おそれているからだと推測していますが 私などの認識では「もはやそうすべき、すなわち寝た子を起こすのを 恐れる時代は終わった、全ての人がアドレス詐称が容易であることを知り、 冤罪事件の可能性が高いことを知るべきだ」と考えています。 そもそも、送信者偽造が出来るのは決して電子メール特有の 特徴ではありません。 一般の郵便でもそれがきわめて容易であることは 普通の人はすぐ思いつきます。 仮に友人から全てワープロで書かれた手紙が届き、 その内容が信じられないものだった場合、 別人から送られたことを疑うでしょう。 しかし電子メールでは人々はその送信者名があたかも 第三者によってきちんと確認されているかのような錯覚に 陥っています。そのために迷惑メールにせよ、ウイルスメールにせよ、 悪戯メールにせよ、Ｆｒｏｍアドレスが本物であることを 簡単に信じてしまう人が大変多いです。 これは今後必ず啓発していかねばならぬことだと信じています。 ちなみに私は携帯の仕様に関しては無知なので 「Aさんがある方法で偽装（Bさんのアドレスに）してCさんに送信 Cさんの携帯にBさんのアドレスが登録されている場合には Bさんの名前で表示され、完全ななりすましが可能」 ということは知りませんでした。しかし結局それは上で述べたような 「電子メールにおける送信者のアドレスは信用できない」という 知識に包含されるものだと考えています。 「これからどうなっていくのでしょう」という点に関しては 郵便がワープロの普及した現在でも、 送信者確認をとらないことを考えると １・電子メールでも送信者確認を取らない制度が続き 代わりに「電子メールで送信者詐称は簡単なのだ」という知識が 広まる という流れになることも考えられますが、 電子メールでは送信者アドレスを一層信じやすい、 そして、より偽造しやすい、ことから ２・実際に送信サーバの段階で送信者のアドレス確認を取る という流れになることも考えられます。 実際、２番を一部で採用しているプロバイダーも出てきています。 スパム送信に悪用されることの多いと推測される ＯＣＮ、ＯＤＮもその採用を決定しています。 http://www.ntt.com/NEWS_RELEASE/2001NEWS/0011/1106.html http://www.japan-telecom.co.jp/newsrelease/nr011205_fs.html それから携帯電話自身から送信するメールはそもそも 偽造がしにくいという話だった気がします。 一方で前述の通り、携帯ではヘッダが閲覧できないという 致命的な欠点があります。そもそも電子メールではスパムや 他の匿名メールをなくすために、密やかに、確実に ヘッダーの最低限の部分は偽造しにくいようにしてきたというのに 携帯仕様ではあっさりその犯罪・迷惑行為防止の大切な部分を 削ってしまったのですから、これでは問題が起こって当然です。 携帯の仕様もパソコンと同様にヘッダを付与せざるをえない 仕様にここ数年で移行していくと考えています。 |
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| ├【317】 re(1):どういうこと？ 2001/12/9(日)17:41 管理人 (113) 私の頁では http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam/xiedaiyuanzui-jia.html に書いてあるのでお読みくださいませ。 |
| ├【320】 re(2):どういうこと？ 2001/12/10(月)15:31 匿名 (40) 参考になりました。ありがとうございます。 |
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| ├【312】 re(1):腐った果実、さらに。 2001/12/8(土)08:33 Kouichi (137) アンチさん・管理人さん、また腐った果実がまだあります。 From: tomomi@sparrow-mail.com Subject:月間調教クラブ http://www.lime-jp.com/03/ |
| ├【313】 re(2):腐った果実、さらに、さらに。 2001/12/8(土)13:46 アンチ (235) 【友達のハメ撮り動画をもらったよ。】 http://www.lime-jp.com/04/ From: ---------------------------------- "lime-jp"は腐った果実の時にメールにつかっていましたねえ。 01～04まで配信してるのかな？ 02は情報ないけど。 |
| ├【314】 re(3):腐った果実、さらに、さらに。 2001/12/8(土)15:04 mcud (443) > 【友達のハメ撮り動画をもらったよ。】 > http://www.lime-jp.com/04/ > From: > > "lime-jp"は腐った果実の時にメールにつかっていましたねえ。 > > 01～04まで配信してるのかな？ > 02は情報ないけど。 同様のがきています。 こちらはいきなり04でしたけど、01～03を 受け取っておられる方もいるんでしょうか。 だとしたら、しばらく被害はなかったのになぜ私のところには 04からきたのでしょう。意図や仕組みがわからない・・・(-_-; もうっ。 |
| ├【315】 re(4):腐った果実、さらに、さらに。 2001/12/8(土)22:42 匿名くん (1595) こういうメールをhotmailに送ってみました。 どうなるか様子を見て見ましょう。 もしよろしければ、他の方もhotmailに呼びかけて いただけませんか？ Subject: 個人情報開示ならびに警察への通報 要請 To: abuse@hotmail.com 前略 個人的にネット上のSPAMメール撲滅運動をやっております xxxxxxx@xxxxxと申します。 最近、添付のようなSPAMメールと、Q2ダイヤル自動接続 プログラムへのダウンロードを含む悪質ホームページの リンクの宣伝に頭をなやませております。 当該ページに記載のリンク情報を解析したところ、 http://www.lime-jp.com/kiyaku.html というページに当Q2サービスの連絡先が 御社のanswer49@hotmail.com というアドレスであることがわかりました。 よろしければ、そのメールの利用者の情報とともに、警察に通 報願えませんでしょうか？ 当該サイトおよびに本件のスパマーの悪質性をご理解のうえ、 インターネットの健全運用をはかるためにも御社の側で通報 いただけませんでしょうか。そうしてくださるようでしたら、 こちらへの個人情報の開示は無用です。 なお、この件に関連すると思われるスパマー情報については http://www1.linkclub.or.jp/~konomi/sample/other/fruit/fruit.html などをご参照ください。 以上なにとぞ、よろしくお願いいたします。 おいそがしいところありがとうございました。 注：添付メールは転送されています。 __________________________________________________ Do You Yahoo!? Yahoo! BB is Broadband by Yahoo! http://bb.yahoo.co.jp/ 添付書類：転送メール Date: Sat, 8 Dec 2001 1x:50:45 +0900 From: haruka@eagle-mail.com To: Subject: アイドルの住所、携帯番号一覧ございマス。 詳細は下記のURLにて。 http://www.lime-jp.com/01/ |
| ├【321】 re(5):腐った果実、さらに、さらに。 2001/12/10(月)22:52 アンチ (250) 【3Dアイコラ新登場】 http://www.lime-jp.com/02/ From: aiko@sparrow-mail.com --------------------------- 情報のなかった"02"が 今日あたり配信されているようです。 ちなみに、夕方には"03""04"を連続して 受信しました。 まったく、迷惑のさいたる連中だな！ |
| ├【336】 re(6):腐った果実、さらに、さらに。 2001/12/13(木)20:03 匿名さん (160) 単につなぎ換えただけで、multacom.comが決定的な 手段を講じたわけではないと思います。 依然としてns.petfull.com あたりがmultaの下で 生きています。 くやしいですが。 |
| ├【318】 緊急版、第4次テシオ氏被害での対応指南(re(1):腐った果実、また...） 2001/12/9(日)18:12 管理人 (4047) なるべく早いうちに対応頁を書くつもりですけど 取りあえずここで。 対応については従来通り、 １・メールサーバ関係 ２・サイト関係 です。１に関しては通常の方法 http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam/shouhai-spam.html です。で、２に関しても実は通常です。 すなわち http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam/shouhai-piao.html で書いたようなnslookupを使って、 www.lime-jp.com を検索すると216.179.173.67と出ますが、これをGeekToolsなどに 入れて出てくる Multa Communications Corporation http://www.multacom.com/ が今回、テシオ氏にサイト関係のサービスを提供している会社です。 上のGeekToolsにあるメルアドでも届くはずですが、 http://www.multacom.com/Site/Agreement.htm の下の方にあるabuse＠云々に出す方が適切でしょう。 ちなみに勿論英語ですけど、まあそれは http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam/shouhai-spam4.html#yuyuan を参考にして下さい。 ひどい（？）ことというべきか、当然といおうか、 ネット上で精力的に動いているスパム反対論者には ソニーテシオ氏のスパムは届かなくなりはじめているようです。 無論、それらのスパム反対論者達も悪質スパマー、 ソニーテシオ氏に関しては調査、根本的な対策協議をしますが 実際に氏のスパムを受け取った際のアクションは、 基本的に被害者しかできません。 スパムを受け取っていない者がメールヘッダも本文の情報もなく スパム被害を関連ネット会社に伝えることは ネット会社からすれば、かなり「お節介」の部類になってしまうことであり 信用してもらえるかも分かりません。 つまりは何回も言っているように、多くの被害者達の苦情行動が ソニーテシオ氏をネット上から追い出す直接のきっかけになります。 －－－－－ なお、英語で書く際には私の頁のことや、 今までの被害を簡単に述べておくと良いでしょう。 英作文ではネット上の翻訳ツールなどを使うのも良いでしょう。 ちなみに第二次被害の時にネームサーバ会社へ送るように 皆さんに対応を勧めました。以下で其の時の文を挙げておきますが、 あくまで参考です。 今回はこのときほど 複雑ではないので、苦情内容は 「スパマーはあなたのところを使っているので どうにかしてほしい」とだけすればよいはずです。 以前に散々スパム行為を繰り返していることや、 偽名での登録をしている非を訴えるのに参考にして下さい。 といっても私も英語は自信がないので、 自信のある人がフォロー（添削？）してくれると助かりますが（^^;;） でも苦情の際には多分、皆が定型文で送るより 稚拙でも一人一人が迷惑な旨を一生懸命書いた文を 送る方が效果があると思います。 皆が定型文を使うと、冤罪かと疑われる可能性もあります。 －－－－－－－－－ Dear Administrator! I am a Japanese.My name is "自分の名前". I recieved the E-Mail quoted at the end. Recently I am very much troubled on many advertisement E-Mail,called SPAM. In this time the E-mail advertises Domain Name "TANGERINE-JP.COM", that is a porno-graphy site. Domain Name "TANGERINE-JP.COM" uses your Name-Sever"CHANGEIP.CO". This following is a result of WHOIS in Geek Tools Data Base. （略させて頂きます） Mr.SONNY have sent to many japanese people in many times from half a year. Many complaints against his spam-mail have occurred in Japanese Anti-Spam Site. By Anti-Spam people's investigation in Japan, the following matter has become clear. His name "Sonny Tessio" is an assumed name based on the movie "The God Father". His phone number don't exist, because Japan telephone company does not use "1" at the beginning of a city code. And his address is a Post-Office Box which is used by people who do not want to clarify an identity. Japanese Anti-Spam people consider that his group is a very wicked spammer group! Japanes people have already sent E-mail of complain to Administrators of Server from which this spam had sent, of Site's Domain registrar and of Site's IP domain sever. But this spammer changes IP address of Domain-name frequently. Therefore it is effective that the spammer cann't use Name Server. Mr.Takasaki have made the site, "Investigation Room Against Mr.SonnyTessio's Spam " http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam/fruits-jp.html (Now Japnaese Only!) Probably, the spam's complaints will reach you from the other Japanese. I want you to carry out punishment.!!Good By! The following is spam mail to me !! －－－－－－ |
| ├【325】 re(1):緊急版、第4次テシオ氏被害での対応指南(re(1):腐った果実、また...） 2001/12/11(火)15:56 mcud (354) 高崎様のアドバイスいつも参考にさせていただいています。 Multa Communications Corporationにメールを送ってみましたが 下手な英語でちゃんと「困っていること」が通じてるか不安ですー。 すぐに対応できるものかどうかはわかりませんが、スパム撲滅のためにも 何かしらの対応をしてくれることを願ってます。 以前の書き込みをみているかのように02やら03やら来ています（苦笑） |
| ├【333】 テシオ氏スパム第四次被害対応指南作成＆変更(re(2):腐った果実、また...） 2001/12/13(木)08:40 管理人 (1099) サイト関係苦情先が被害当初の12/8の時と変わりました。 この掲示版の指南で Multa Communications Corporation http://www.multacom.com/ を挙げていましたが、12/12晩より、テシオ氏は そのサービスは使っていません。 一次被害～三次被害と同じく 自前サーバ＆プロバ接続をしていますので、 サイト関係苦情先はプロバです。 第四次被害用指南（第三次のほとんど流用）を整えましたので まだ苦情方法が分からない方は http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam/fruitsnow-jp.html に従って下さい。 実は私自身は幸いに被害を受けていない （というか流石にリストから外されたらしく、 二次被害以降は被害を受けてません ^_^;;）ので multaにはアクションが取れませんでしたので multaが断固とした対応をとったのかは不明です。 第一次被害より前の時期に４回ほど送った時には あまり反応がよくなかったのですが、 今回英語で苦情を送って下さった方が多いなら、 そのお陰で追い出された可能性もあります。 mcud様を初めとする皆樣方、 ご協力有り難うございました．．．といっても サイト自体が潰れていないのは「しくしく」ですが、 それは仕方ありません。 本当に追い出されたのなら 氏の安住の地がまだ一つ減ったと言うことですので 喜ぶべきことです。 |
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| ├【319】 re(1):携帯スパムの届きにくいメールアドレスに関して 2001/12/10(月)14:04 たなか (823) > 実際、ドコモの製品にも関わらず、英数字へのアドレス変更以降 > 迷惑メールをほとんど、あるいは全く受け取ったことがないと > 言う人もいる。 わたしはアドレスを変更してからは１通も届いていません。 比較的、わかりやすいアドレスなのですが、、、。 > いずれにせよ、いたちごっこな感は否めず、そのために > 「迷惑メールの届きにくいアドレスの付け方講座！」 > みたいなのを設けている有名なサイトは未だないようだ。 スパマーに手口を明かしつつ有効な手だてを公開するのは 難しいような気がします。 > 基本はまず15文字以上、可能なら20文字以上がよく、 > 数字を必ず含ませること、「-」や「_」を含ませること、 > 「.」ピリオドを加えること これらを織り交ぜて通常考えつかないようなアドレスにしちゃう。 > （ただしパソコンでのやりとりの際に「.」は推奨されないようだ） え? そのようなお話は初めて聞きましたが。 それはどのような理由でなのでしょうか? |
| ├【326】 re(2):携帯スパムの届きにくいメールアドレスに関して 2001/12/12(水)04:09 管理人 (812) > > （ただしパソコンでのやりとりの際に「.」は推奨されないようだ） > え? > そのようなお話は初めて聞きましたが。 > それはどのような理由でなのでしょうか? う～ん、実はどこかの掲示板で話されていた内容だったので よく覚えていないんですけど... ホームページの掲示板などで自分のアドレスを書き込む場合とか、 メールソフトでのメルアド登録などで、 ピリオドが＠以前にある時は拒絶される場合があるとか だったような気が.... 実際、パソコンの、メールアドレスの＠の前の部分で 「．」ピリオドを使っている人は希なんですよね。 いらっしゃらないこともないんですけど。 サーバにおける制限などがあるのか分かりませんが そういうことでインターネットのシステム上、 メルアドを「.」を使うのはあんまり、と書かれていました。 もっともそういうことであまり推奨されないほど 携帯スパムの場合は届きにくいということになるそうですけどね（^^;;） |
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| ├【309】 「仕返し」(re(1):おはつです) 2001/12/7(金)01:06 管理人 (1380) ご訪問、ご記帳ありがとうございます。 「仕返し」という言葉の使い方の問題もあると思うのですが、 基本的に私のスタンスは Ｑ．迷惑メールを送っているらしいサイトをメール爆弾などでダウンさせようと思います。 http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam/spam-FAQ.html#bom という立場でございます。上記でも書いてありますが パソコンにせよ、携帯にせよ、迷惑メールの送信者達を特定することは なかなか困難な部分があり、そのような中で場合によっては冤罪事件を 生み出す可能性のある「仕返し」「報復行動」は私は認めません。 たとえ相手が特定できたとしても私刑は認められません。 ただしこれを仕返しというのかは分かりませんが、 私がパソコンスパムで勧めている対応は 正当な抗議行動により送信者のアカウント剥奪、 ホームページ抹消を目指すものですのでこれを 仕返しという考え方も出来ましょう。 http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam/shouhai-spam.html もっともこれは仕返しに意義があるよりも、 各ネット業者のスパム対応を促すのが一番の意義だと 考えておりますが。 なお、以前某掲示板で、ホームページでのスクリプトを 利用して、スパム宣伝サイト、サーバに対して 実質的なDoS攻撃を行う運動が展開されたことがありましたが 私はそれに対しても反対の意思を表明した声明を出しました。 http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam/bbs/trees.cgi?log=./data1/&v=56&e=msg&lp=56&st= 私のスタンスはそのような立場ですので御理解下さい。 基本的には上でのような「仕返し」は「スパム」以上の 犯罪・問題行為になるという認識です。 |
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| ├【310】 ドコモでも送信者IPが分かる！(re(1):To:とFrom:が同一なSpam) 2001/12/7(金)01:13 管理人 (585) う～む、最初は気がつかなかったのですが これはすごい盲点でしたね。 そのIPアドレスが本当に送信者側のものか 実際に確認しないと断定出来ませんが、 もしそうなら、その仕組みに気がついている人で 私のページのような対応が出来る人は パソコンと同様にスパム苦情を出すことが出来ます。 無論From＝Toの場合だけですが。 私は携帯を持っていないので迷惑メールのうち、そのメールの 割合が分かりません。最近になって気がつく人などもいるところを みるとそれほど大きな割合ではないのでしょうか？ この情報は一応携帯スパムの被害者に伝えておくべき 価値がありそうですね。情報提供、誠にありがとうございました。 |
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| ├【301】 すみませぬ(re(1):おかね) 2001/12/3(月)17:00 管理人 (976) > 私はi５０３機種をＳ使っていますが > メールのことがあまりわかりません。 これを見るに携帯電話の電子メールですよね。 しかもDoCoMoですかね、多分（わかんないよー）。 DoCoMoの場合には 受け取っただけで課金されます。ただし 迷惑メール対策で８月以降、1200円分（だったか？） くらいまでだったら無料になりました。 けれども迷惑メールに困る多くの人は こんなものでは全然足りないと言うのが一般見解のようです。 料金などの詳しいことに絡むなら お使いの状況なども分かりませんから ドコモに相談した方が良いかもしれません。 ただし迷惑メール対策に関してはあまり 良い返答は戻ってこないようですけど。 で、実はもうしわけないんですが、私のところは パソコンスパムが中心なんですよ（^^;;）。 あちこち書いているつもりですが。 いえ、書き込んで下さるのは構わないんですが、 管理人の私が返答できないと言うだけです。 他の方がレスをくれるといいのですが。 ということで携帯スパムに関する細かい話は http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam/lianjie.html#xiedai で紹介している頁で相談されることを勧めます。 |
| ├【302】 re(1):おかね 2001/12/4(火)11:55 pipi (291) 管理人さんがおっしゃってるようにDocomoであれば、 受信するだけで課金されます。 そのため、Docomoでは、一定のパケ代は無料にと言う 対応を始めていますが、根本的な問題の解決にはなって いない模様です。 これらの関係企業がSPAMに対してもっと認識を高めて、 それなりの対応をしてくれればいいんですが…。 |
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| ├【297】 登録番号以外の強制自動削除機能について（メーカーへの要望） 2001/12/2(日)21:39 はじめまして (130) 小泉メルマガようなメールを排除しないためには、 登録番号以外に、受信許可する送信先アドレスを 登録できるような仕組みも欲しいですね。 |
| ├【298】 シンプルな自動削除機能が望ましい 2001/12/2(日)22:21 はじめまして (732) 携帯電話に受信拒否機能があっただけど、どうも使いにくい。 受信拒否リストを作っても数に限りがあるから、役に立たないような 気がするんです。暗号を教えるという方法もあるが、たくさん登録している場合は なんか面倒臭い気がする。 そこで、わたしはこう考えたわけです。送信者を制限するのは難しい。ならば 受信者が携帯電話の自動削除機能をオンにしてしまえば、例え、迷惑メールが 来たとしよう。勝手に自動削除してくれるので受信者は迷惑メールが来たなと いう不快な実感をしなくですむし、送信者の常識範囲内での自由も守られる。 シンプルな二つの機能（ON・OFF付き） １、宛先不明やタグを使用したメールを強制削除する機能（受信お知らせはしない） ２、携帯電話の中で既に登録した番号以外は全て強制削除する機能 （受信拒否リストと組み合わせれば威力絶大でしょう！） |
| ├【304】 re(1):メーカーへの自動削除機能の要望 2001/12/4(火)19:24 Colsair-LTV (747) 「受信側」でいろいろ努力するのは無駄とは言いませんが、 対症療法に過ぎず、ｓｐａｍの根本的解決にはならないと思います。 やはり、送信側に対処を求めるのが王道だと思います。 まぁ、DoCoMo のｓｐａｍの場合、ヘッダがないから難しいのもありますがね。 わたくしの場合は、最後の切り札「解約」を切るしかありませんでした… その結果、直接の迷惑メール到着はなくなりましたが、 LAN環境からメールを覗くために使っている、 Lycosのサーバーが落ちる、落ちる…(迷惑メールの大量送受信の影響です) WWWとかかわる限り、全ての人が 何らかの形で、ｓｐａｍの被害を受けねばならないのですね。 ユーザー側で何も対処のしようがないから、 次から次へ苦情をつきつけられ、対応を要求されるDoCoMo。 いっそ、ヘッダ情報を読みとれるようにして、 対処をユーザーに委ねるのも一手かなと思いますがね。 |
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| ├【290】 re(1):削除済みアイテムに自動的に入ってくるメール 2001/12/1(土)23:50 管理人 (575) 急ぐ必要もなさそうだけど一応書いておきましょう。 お使いのメールサービスは通常のプロバイダーではなく hotmailやYahooをお使いなのではないですか？ hotmailは以前から、Yahooは最近、 自社で提供しているメールサービスに 「迷惑メール排除機能」をつけました。 その機能の仕組みの詳細は不明（大体想像はつくが）ですけど それらの設定により、迷惑メールと判断されたメールが 専用のフォルダに行かせたり、削除するフォルダに 振り分けたり出来るようです。 もし見当はずれだったらすみません。 その場合にはお使いのプロバイダー、メールソフト、 ＯＳを書いてくれると少しは状況を把握しやすいです。 |
| ├【294】 re(2):削除済みアイテムに自動的に入ってくるメール 2001/12/2(日)18:26 maria (363) 返答をありがとうございます。 一応詳細をお知らせしますと プロバイダはＤＴＩ（ドリームトレインインターネット）で メール使用ソフトはアウトルック９７です。 自動的に削除済みに入れていただいているのであれば 心配はいらないですね。 ただ私は削除済みに入っていると気付かない事が多いので 何か悪さをするメールだったらと心配だったのですが そのような事例はないみたいですね。 |
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| ├【284】 re(1):自動的にファイルが開くメールで困っています。。 2001/12/1(土)11:15 Ｈ．Ｆ． (220) それ、ウイルスやん。 ウチにも何件か来た。 というか、スパムとウイルスの区別ぐらいつくやろ、普通。 メールアドレスを毎回変えて何通も送っているわけでなく、それだけ感染者が多いということ。 【271】の管理人さんのコメント参照 |
| ├【286】 re(2):レスありがとうございました。 2001/12/1(土)14:37 ガール (558) Ｈ．Ｆ様。 早々のレスありがとうございました。 やはりウイルスだったのですか・・。 ウイルスかな？とは思ってはいたのですが今までウイルスメールなんて 一回も送られてきた事がありませんでしたので本当にわからなかったのですよ。。 もう少し丁寧語でレスってほしかったです・・。 そんなんわかるやろ。なんて・・。 ちょっと悲しいです（；＿；） でも何メールかはわかったので本当に有り難うございました★ ●管理人様● スパムとは関係なくウイルスメールという事ですのでこの掲示板には そぐわない書き込みをして申しわけございません。 お手数ですが削除願います・・。ｍ（＿ ＿）ｍ |
| ├【289】 たしかにウイルスでしょう(re(3):レスありがとうございました。) 2001/12/1(土)23:43 管理人 (2523) う～、気力低下状態ですが。 ウイルスに関してですけど。 まずネット上の言葉付きはあまり気にしないようにしましょう。 言葉から受ける雰囲気が必ずしも本人の感情を表してるとも限らず、 なるべくなら自分の中で穏便な言葉に変えて受け取るのが ネットであまり悲しまないコツです（^^;）。 自分が書くときは逆をすれば良いでしょう。 で本題。 > スパムとは関係なくウイルスメールという事ですのでこの掲示板には > そぐわない書き込みをして申しわけございません。 > お手数ですが削除願います・・。ｍ（＿ ＿）ｍ 知らなかったのですから仕方ないです。 なにも知らなければストーカーメールも、ウイルスメールも、チェーンメールも 嫌がらせメールも、確かに「迷惑なメール」としか思えないでしょうから。 そんなことよりもガール様のパソコンが 感染してしまい、多くの他の方に 同様のウイルスをまいている可能性もあります。 ですからパソコンがウイルスに感染している 可能性があるならウイルス対応を速攻でやって下さい。 （Macとかだったらとりあえず大丈夫...かな） 以下は他で書いたの改変。 まず落ち着きましょう。 人間への感染はない（笑）ので自分が死ぬ危険性はありませんから。 前述紹介したページ http://www.ipa.go.jp/security/topics/newvirus/aliz.html http://www.ipa.go.jp/security/topics/newvirus/badtrans-b.html では削除方法が書いてあります。自分に来たウイルスが どちらかを見極めるとともに、そこのアドバイスに沿って 対処して下さい。 基本的にウイルスに感染したパソコンはネットに 繋げてはいけません。すなわち隔離です。 とはいうものの 各ワクチン会社の最新ウイルスデータなどを ダウンロードしなくてはなりませんから もしこれを見ているなら直ちにお使いのワクチンソフトの データをＤＬしてから、ネット接続を切り、 物理的にも接続を外して下さい。 でソフトを使って発見と駆除。 もしワクチンソフトを持っていないなら 今から買うのは遅いです。最新データを ダウンロードするにはネットに繋げねばならず そうなるとウイルスをばらまく危険性があるという ジレンマになります。 その際には手動でウイルスを削除する方法があり 上の頁にも書いてあります。 けれどもかならずしも分かりやすい指南書ではなく パソコンの大事な設定にも関わるので 読んでも読んでもさっぱり言っている意味が分からない、 むずかしそーと思うなら、変にいじるのは危険なので パソコンに詳しそうな人に泣きつきましょう（^^;;） 前述のようにウイルスに感染したパソコンは ネットに繋げてはいけないので、よくありがちな 「どっかの掲示板で泣きつく」ということも出来ません。 周りでISDN、ADSLを導入しているくらいの人がいいです。 相談された人は電話をしつつ、パソコンで情報を見ながら アドバイスできますから。 アウトルックエクスプレスのウイルスを 防ぐための各設定は折り合えずかつあーい。 ごめん。これだけ。むぎゅ。 |
| ├【291】 (re(3):どうも有り難うございます 2001/12/2(日)00:42 ガール (1107) ＊ 管理人 様 ＊ お返事有り難うございました！ いやいや本当にごめんなさい。。 ウイルス関係はぜんぜん無知だったものですので・・（＞＿＜；） 何かなぁ？と思いまして・・。 本当に毎日送られてくるものでかなり迷惑メールです。 アダルト系のスパムメールも送られてくるごとにメール拒否に設定してるのですが アドレスが毎回違うからまいっちゃいますね。 それで私のＰＣはＷＩＮです。 ヤバイですね。 ウイルスメールなのですがいつもファイルが完全に開く前（ファイルを開いています） の状態の時に「キャンセル」を押してファイルを開かないようにして即メールを完全削除している のですが、ファイルを完全に開いていなくてもウィルスに感染している可能性はあるのでしょうか？ どちらにしろ感染しているかチェックしなければなりませんね。 管理人さんの言われた通りやってみます。 それでも私アホなんでわからなかった場合は誰か詳しい人に聞いてみる事にします。 管理人様、教えていただき本当に有り難うございました（＾＿＾） そしてネットでの言葉使いについてのアドバイス？も有り難うございました★ 反省反省ｍ（＿ ＿）ｍ Ｈ．Ｆ．様、せっかく教えていただいたのにでしゃばったコト言ってしまって ごめんなさいｍ（＿ ＿）ｍ そして有り難うございました★ |
| ├【295】 re(1):(re(3):どうも有り難うございます 2001/12/2(日)19:47 Ｈ．Ｆ． (110) 私も口調がきつくなってすんませんでしたm(__)m ここのところ、やたらとウイルスが届くので少し気が立っていました。 |
| ├【299】 re(2):いえいえっ 2001/12/3(月)12:58 ガール (592) いえっコチラこそ申し訳ございませんでした！（反省です） 私も最近毎日絶対ウイルスメールが送られてきます。 幸いワイルスの感染チェックをした所ＰＣまだ感染していなかったのでまず一安心です。 でも他の人は結構かかっているのですね。 ネット上のサイトを見ているだけでメールアドレスを勝手に入手？して 勝手に私達のメールアドレスでその入手したメールアドレスに送りつけるという悪質な 物らしいですね。調べてみたらそう書いてありました。 トロイの木馬というやつですね。 本当にイヤなものですねっウイルスメールは。。 スパムもそうですけど・・。。 Ｈ．Ｆ．サマ本当に教えていただいて有り難うございました（＾＿＾＊） |
| ├【288】 re(1):自動的にファイルが開くメールで困っています。。 2001/12/1(土)23:40 shiro (275) W32/BADTRANS-B, BADTRANS.B じゃないですか？ 今日、フリーメールアドレスサービスの方から注意がきました。 情報 http://www.trendmicro.co.jp/virusinfo/default3.asp?VName=WORM%5FBADTRANS%2EB 対策 http://www.jwntug.or.jp/wg/nl/oe_hung_faq-j.html だそうです。 違ったらすいません。 |
| ├【292】 re(2):shiro様 2001/12/2(日)00:50 ガール (487) ＊ ｓｈｉｒｏ様 ＊ レスいただき有り難うございます！ リンクしていただいた所、早々見にいきました。 「トロイの木馬型」まさしくソレだと思います！ 自動的に開くタイプなんてあるのですね（＞＿＜） ほんとに誰が最初に作っているのでしょうねっそんなハイテクな・・。。 もう少し詳しく見てみる事にします。 本当に情報有り難うございました★ ってもうすでに感染してネットしてたら皆さんに迷惑かける事に なっちゃいますね。 なるべく迅速に調べて見る事にします。 行ってきます！ ありがとうございました！！ |
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| ├【279】 re(1):うちにも同じようなのが 2001/11/30(金)22:40 かなみ (425) Subject: アイドルって、なんで「アイドル」っていうの？。 > http://www.timelessero.com/~eros/idol/ > > > このDMが、ご不要な方に、送信されておりましたら、深くお詫び申し上げます。当メールはスパムではありません。 > 以後拒否の方には再送信されません。今後当DMが不要な方は、大変お手数をお掛けいたしますが、From欄を拒否されるメールアドレスにして、返信して頂ければ、一週間以内にそのメールアドレスへの送信を停止いたします。 |
| ├【280】 re(1):「当メールはスパムではありません。」だと？(苦笑) 2001/11/30(金)23:53 luka (612) 家にも下記のメールが届きました。 この痛いタイトルなんとかしてくれ。 差出人 : ruby@fcalpha.com 日時 : 2001年11月30日 20:02 件名 : 「現役教師の女子校生屈辱授業」 > コメント >あまりに過激です。 >とても作りものの作品には思えないできです。 > > >http://www.timelessero.com/~eros/jk/ > >このDMが、ご不要な方に、送信されておりましたら、深くお詫び申し上げます。当メールはスパムではありません。 >以後拒否の方には再送信されません。今後当DMが不要な方は、大変お手数をお掛けいたしますが、From欄を拒否されるメールアドレスにして、返信して頂ければ、一週間以内にそのメールアドレスへの送信を停止いたします。 |
| ├【282】 re(1):「当メールはスパムではありません。」だと？(苦笑) 2001/12/1(土)03:02 Y.U (172) bronze@fcalpha.comからもう一通届いてました。 ＃内容を挙げるのは馬鹿馬鹿しいし、サーバ要領の無駄なので転載しませんが(苦笑) もう、半分ケンカ売ってるとしか思えませんね(苦笑) |
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| ├【269】 おしいけど一部間違い(re(1):livedoorの連絡先) 2001/11/28(水)17:26 管理人 (2147) 御苦労様です。 > 全てエラーで戻ってきてしまいました。 > 一体何処に送ればいいのでしょうか。 > 検索結果してでてきたメアドは次の３つです。 > hostmaster@apnic.net > yoneyama@livedoor.net > nhussey@livedoor.net 正確に言うと間違いではありません。IPから出した結果を参照、 ＧＯＯＤです。 ただし、一番上はapnicという、アジアでのIPアドレスの 管理をしているところなので、間違いです。 http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam/shouhai-spam3.html の4.1.3で書いている、間違いやすい注意点ですね （もうちょっと強調した方が良かったですね） まあ仕方ないです。 で下の二つは本当は届くはずです。 が、どんなエラーメールが届いたか分かりませんが、 「メールボックスが溢れている」 「現在登録者の変更をしている」 などが考えられます。 で、実は私のフローチャート http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam/shouhai-piao.html を見ると、Whoisで調べる前に 望ましい検索がありますよね。 すなわちabusenet http://www.abuse.net/lookup.phtml を使う方法です。 ここのフォームでドメイン名livedoor.comなどを入れると post云々のアドレスが出てきますよね。 そこが「一番」適切な苦情先です。 abusenetというのは、苦情先を調べるための データベースなんです。ですからスパムの苦情先メルアドとして 一番ふさわしく、受け取る方も苦情が来るのを 覚悟しています。 そこで登録していない場合（defaultがつく）は 前述のWhoisで調べるしか仕方ないですが そちらは必ずしも苦情業務ばかりやっているとは 限らないので反応がのろかったりすることがあります。 でもabuseに登録していないなら、していないほうが 悪いのでWhoisに送ります。 ライブドアさんは abuseに登録している点で前向きな会社といえます。 abusenetで得られた苦情先ですが、 もしそこへの苦情先が度重なるようなら 自分のアドレス帳にでものせておいて良いくらいです。 なお、前述のように、３つのうち、後半二つは 本来届くべき所。ですからAkky様の責任はほとんどありません。 最初の一つは頓珍漢なので少しだけ反省して下さい。 もっとも本当は届くべきアドレスなのでエラーというのも？ですが。 もしかすると「うちじゃないよん」って返事の メールだったのではありませんか？違うかな。 それに、慣れないとしかたないですですけどね。 IPアドレスをWhois関係で調べただけでもほとんど 確かな作業です。 あんまり気にすることはありません。今度から気をつけましょう。 |
| ├【270】 re(1):おしいけど一部間違い(re(1):livedoorの連絡先) 2001/11/28(水)19:50 Akky (693) なるほど、以後気をつけます。 一番上は違うかなと薄々思っていたのですが 下の2つに送ってもエラーだったので「どうなってるの？」って感じで送りました。 ちなみにエラー内容はapnicの方はよくMLであるような 「メンバー以外の人からのメールは受け付けません」と言う自動返送です。 で、下の2つはうちのメールサーバのデーモンの 「相手に送れなかった。私は諦めた。」というやつです。 エラー内容は 203.104.128.60 does not like recipient. Remote host said: 555 sorry, your envelope recipient is in my badrcptto list (#5.7.1) Giving up on 203.104.128.60. だそうです。 # badrcptto listって何だろう？ # フリーメールのアドレスだから蹴られたのかな？ それから改めて苦情を送りなおしておきました。 |
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| ├【261】 オプトアウト．．．かな？(re:商品頼んだらスパムメールも付属) 2001/11/27(火)06:31 管理人 (2518) おはようです > オンライン書店ビーケーワンと言うサイトで本を頼んだら > 頼んでもいないのにDMが送られてきました。 > > しかも明らかに今後の配信を停止しにくいのがなんかハラタツ～ > メールアドレスの変更は専用のページまであるというのに… > もう二度とここでは本を注文したくないですね。 ええっと、内容を見る限り、おそらく このサービスの削除依頼は信用できると思います。 停止依頼では、 メール配信に関して何も聞かなかったことに 腹を立てていることを主張しつつ、 私の頁などを紹介し、スパムまがいであることを ちらつかせながら断固として 今後の配信を止めてもらうように依頼しましょう。 現在、広告メールのあり方は必ずしも見解の一致を見ていません。 「オプトイン」と呼ばれる方式は、 「こういう関係の広告メールを送って良いですか」と聞いて「可」と 返事されたときにだけ送るもので、 これはネット上の各種サービス頁で行われ、 現在では真っ当なものとされています。 次が「オプトアウト」でこれは拒否を示さなかった場合に 送るものです。そしてスパムは受信者の都合を全く考えずに 送りつけた場合です。今回の場合、オプトアウトになるか、 スパムになるかは微妙です。 確かに一方的に送りつけられたわけですが、 きっかけはそのサービスを利用したことです。 さらに今回のメールの内容を見る限り、 おそらく拒絶したら今後は来ないことが推測できますので つまるところタチの悪いものではないと考えられます。 是非、不要の申し出メールを送りましょう。 しぃちゃん様はここに来て下さったということは スパムにお困りでしょうか？ （あ、そういえばご訪問ありがとうございます^^;;） 私の場合もそうですが、スパムに悩まされていると 全ての宣伝メールに過敏になって、 必ずしも悪質でない広告メールにも過剩に反応しがちになります。 これもやはりスパムの引き起こす害悪だと 思うのですが、もう少し冷静に考えてみましょう。 たとえばしぃちゃん様があるお店で、 眼鏡や、洋服や、車を買った場合に、 その後、郵送ＤＭがきて「お元氣ですか～。 今度こういうの売り始めました～。 再びいかがでっか～」 みたいなことがあると思います。 資本主義の社会であり、それでお金が回っている 世の中ですから、商売人の方々としては 機会があれば商品を見てもらいたいのは当然です。 ましてや一度来てくれたということは、 自分のところの商品に関心のある人ということであり、 好意的に受け取ってくれるだろうと期待するのも またそう憎めるものではないでしょう。 そのように考えれば今回のレベルのメールは 必ずしも憎むほどのことはないと思います。 ただし腹が立ったことはきちんと伝えましょう。 そういう声が大きくなれば、その会社も最初に 「届けますけど良いですか」と聞くようになるでしょうから。 無論、配信拒否をしても繰り返すなら まさしくスパムですので、その場合には 断固とした抵抗をしなくてはいけませんが。 |
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| ├【258】 正しい処置依頼先へ！(re(1):新しいスパム形態?) 2001/11/26(月)22:59 管理人 (1432) > 上記の会社(たぶん個人)は、「代理店がかってにスパムを送る場合があるが、 > 当社は関係無い。そんなことをやった代理店はこちらで厳重に処罰する」 > と言い張っています。 ええっと、スパマーがその責任を会員やメンバーの責任に なすりつけることは十分に考えられることです。 上の返事がどうであれ、発見様はすなわち スパマーに極めて近いところに申し入れをしたということですね。 私の頁で書いておりますように、いろいろな 要因から考えて、スパマーへのメールは 必ずしも勧められるものではありません。 今回の場合、 メール送信に利用したサーバの管理者 や http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam/shouhai-spam3.html の後半に書いたような方法の、サイトサービス提供業者に スパマー処置依頼をしましたか？ その方法で調べると、そこにサービスを提供しているのは おそらく http://jp.webk.net/home/index.html になると思います。 私の頁では基本的にドメイン名をwhoisで調べた先や、 ホームページを見た先（すなわちスパマーとその周辺）に 対しては適切な苦情でないことを述べているはずです。 スパム対処は正しい処置依頼先に苦情を送ることが何よりも 重要です。 上の発見者様の措置は、泥棒や万引きをしたものに、 「そういう行為は止めましょう」と言っている、 大変おやさしい行為にしか過ぎません。 かれらがやっていない！と言い張ればそれで終わってしまいますし 当然考えられることです。 万引きされたお店の店長、そして警察に相当する、 スパム対応で適宜な通知先をきちんと見つけて そこに苦情を送る方法を学んで下さいませ。 http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam/keyi.html |
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| ├【253】 re(1):ｓｐａｍでプロモーション活動する歌手 2001/11/23(金)14:24 管理人 (787) 物を盗めば泥棒、人を殺せば殺人者。 それらは歌手だろうが政治家だろうが同じです。 同様に歌手だろうが政治家だろうが、 スパム行為をすればスパマー。 特にこのスパマーは私へは外国サーバを通して 送信してきたので、完全にスパム行為だと分かっていての 悪質スパマーです。 本人が十分にスパム問題について分かっているかは 知りません。しかし少なくとも事務所方にスパムで 良いから宣伝しようとする確信犯がいるのは確かです。 淡々と処理するだけです。私はいつものように送信サーバ関係に だけ送り、本人（？）にも警告文を出しておいましたが 何回も来るなら、関係サイトや別アドレスのプロバに送ったら いかがでしょう。 インターネットメールに関わり スパムに不満な人々は彼女が土下座してお詫びでもしない限り、 彼女を良いイメージでとらえることは今後ないでしょうね。 インターネット時代に入る時に馬鹿な人々です。 |
| ├【254】 繰り返さぬ限り追求は不要(re:ｓｐａｍでプロモーション活動する歌手) 2001/11/23(金)21:45 管理人 (552) どうもスパム反対運動リングに関係するサイトに あちこち書き込んでいるようですね。 しかも「２ちゃんねる」で攻撃しようとしているようで。 スパムは確かに問題行為ですが、認識不足から来る初心者スパマーへの 過剰な追求は不要だと考えます。 件のスパムも繰り返していないなら問題視することはないです。 スパム対処は暇つぶしでお祭り騒ぎをするために 行うのではありません。ましてやそれが必要以上の個人攻撃に なるのならそちらの方が犯罪性が強いです。 私はそういうスタンスですのでご了解ください。 もう余計な仕事を増やさないでくださいね（-_-;）.....ぶつぶつ。 |
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| ├【242】 re(1):ソニーテシオ氏活動再々開？ 2001/11/22(木)01:52 pipi (219) 私の所にも同様の物が来ました。 私の所に来た物は、LIVE DOORを経由してのもののようです。 今回のSPAMメールは、タイトルがお知らせとなっていて、件名でフィルタを かけて受信しないという手段に対抗しているさらに悪質なものです。 |
| ├【243】 re(2):ソニーテシオ氏活動再々開？ 2001/11/22(木)10:24 匿名ちゃん (813) www.timelessero.com (202.248.218.163) Host eatkyo03163.adsl.ppp.infoweb.ne.jp (202.248.218.163) whois 202.248.218.163 Network Information: [ネットワーク情報] a. [IPネットワークアドレス] 202.248.218.0 b. [ネットワーク名] INFOWEB f. [組織名] InfoWeb(富士通株式会社) g. [Organization] InfoWeb(Fujitsu Ltd.) m. [運用責任者] KH071JP n. [技術連絡担当者] AI018JP p. [ネームサーバ] ns1.hyper.web.ad.jp p. [ネームサーバ] ns2.hyper.web.ad.jp y. [通知アドレス] jpnic-sec@web.ad.jp [割当年月日] 2000/09/29 [返却年月日] [最終更新] 2001/01/23 16:51:10 (JST) saitoh@web.ad.jp 富士通に苦情をいうのはどうでしょうか? |
| ├【247】 可能性高いか？(re:ソニーテシオ氏活動再々開？) 2001/11/22(木)20:35 管理人 (399) 一つ一つの御返事はしませんが、テシオ情報ありがとうございます。 ＭＬでも検討をしたすえ、かなりテシオ系くさいと判斷し、 対策頁を作り直しました。 http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam/fruitsnow-jp.html 取りあえず、メールサーバとサイトの接続プロバへのみで、 前回のようにレジストラや動的ドメイン割り当てサービスへの 対応は調べてないので書いていません。被害が広がるようなら 検討すると思います。 |
| ├【248】 re(1):ソニーテシオ氏活動再々開？ 2001/11/23(金)00:42 ももまる (153) そのメール、うちにも来ました。 www.timelessero.comのIPは今61.201.11.140になってます。 逆引きすると、N011140.ppp.dion.ne.jp。 DIONにメールしてみよう。 |
| ├【250】 re(2):ソニーテシオ氏活動再々開？ 2001/11/23(金)03:08 管理人 (152) うん？私も詳しくないんですがIPアドレスの所有プロバは変わらないのでは ないのでしょうか。 61.201.11.140はODNではないかと。う～ん、ちょっと確認しときます。 |
| ├【251】 re(3):ソニーテシオ氏活動再々開？ 2001/11/23(金)11:26 匿名Piyoちゃん (1094) それにしてもつくづく映画や音楽あたりから名前を借りて来るのが すきな人ですね。今度はケリーチャンとジョナサンリーですか。 --------------------------- whois timelessero.com Kelly Chang webdesign Co. 19318 Railport Dr. Foutain Vally, California 90186 US Domain Name: TIMELESSERO.COM Administrative Contact: Chang, Kelly kelly_chang12345@hotmail.com 19318 Railport Dr. Foutain Vally, California 90186 US 714-986-33458 Technical Contact: Lee, Jonathan jonathan@123cheapdomains.com 920 Cranbrook Court, Suite #7 Renew / Manage domain at 123CHEAPDOMAINS.COM - Keep for memo For support, please send email to: help@123cheapdomains.com Davis, Ca 95616 US 1-415-682-3859 Billing Contact: CHANG, KELLY kelly_chang12345@hotmail.com 13542 lemon Ave. Newport Beach, California 9512455 US 714-986-55475 Record last updated on 22-Nov-2001. Record expires on 16-Nov-2002. Record Created on 16-Nov-2001. Domain servers in listed order: NS1.MAGICALSERVER.NET 202.139.152.250 NS2.MAGICALSERVER.NET 64.86.132.2 |
| ├【249】 re(1):ソニーテシオ氏活動再々開？ 2001/11/23(金)01:53 pipi (764) 本日も又、このようなメールが来ました。 SPAMに対抗する者を嘲笑うかのような書き方です。 X-PostPet-STag: 1 X-PostPet-Switch: 0 Return-Path: Received: from mail.XnlRdaUU.com (203.104.134.119) by ******.***.fm with SMTP (Eudora Internet Mail Server 3.0.2) for <*******@*****.***.fm>; Thu, 22 Nov 2001 17:22:57 +0900 From: bronze@timelessero.com To: Subject: 「縛っとく？アイドル」っていうスパムメールが Date: Thu, 22 Nov 2001 17:22:57 +0900 Message-ID: <********@y******.****.fm> きたから送っとくよ。 http://www.timelessero.com/~eros/collage/ 今後このようなメールの配信を希望しない場合はお手数ですが、 このままご返信くだされば当方のリストからアドレスを削除致します。 メール送信は、ライブドアの経由、HPは、ODNを経由させているようです。 |
| ├【256】 re(1):ソニーテシオ氏活動再々開？ 2001/11/25(日)00:05 ハイパーはたけ (428) うちにも来ました。海外のアイコラ職人は腕がいいというやつです。 メール送信はライブドアで行われ、timelessero.comはOCN経由です （2001/11/24、23時現在） メールの馴れ馴れしい言い回しや文末の 「今後このようなメールの配信を希望しない場合はお手数ですが、 このままご返信くだされば当方のリストからアドレスを削除致します。」 を見る限りだと、どう考えてもソニーテシオ改めケリーチャンとジョナサンリー しか思いつかない… もういい加減にして～ |
| ├【262】 re(2):ソニーテシオ氏活動再々開？ 2001/11/27(火)10:41 mcud (487) bronze@timelessero.com gold@timelessero.com（複数） と連日きております。。。ふぅ。 「スパムではない」という文面入りも来ましたが・・・うーん。 ちなみに以下の文です。 「このDMが、ご不要な方に、送信されておりましたら、深くお詫び申し上げます。 当メールはスパムではありません。以後拒否の方には再送信されません。 今後当DMが不要な方は、大変お手数をお掛けいたしますが、From欄を拒否される メールアドレスにして、返信して頂ければ、一週間以内にそのメールアドレスへの 送信を停止いたします。」 |
| ├【263】 re(3):ソニーテシオ氏活動再々開？ 2001/11/27(火)16:01 アンチ (439) ①Subject:【http://www.timelessero.com/~eros/collage/】(11/22) From: silver@timelessero.com ②http://www.timelessero.com/~eros/collage/ Subject:【「縛っとく？アイドル」っていうスパムメールが】(11/22) From: bronze@timelessero.com ③http://www.timelessero.com/~eros/idol/ Subject:【アイドルって、なんで「アイドル」っていうの？】(11/27) From: silver@timelessero.com ---------------------------------- またまた、活動が活発になりそうです！ |
| ├【264】 re(4):初めまして＆割り込みすいません 2001/11/27(火)17:15 Kouichi (272) 皆さん、初めまして。 毎日のようにソニーテシオ氏のスパムメールが来て非常に困っています。 初めて、当HPをご覧になった時はたくさんの人がスパムメールに 困っていることを知らされました。 スパムメールが少しでもなくなるように 出来るだけ協力しますのでぜひ、よろしくお願いします。 |
| ├【265】 re(4):ソニーテシオ氏活動再々開？ 2001/11/27(火)19:49 アンチ (256) ④【おしっこファンクラブ】(11/27) http://www.timelessero.com/~eros/jk/ From: bronze@timelessero.com ------------------------------------- 活発に、と言ってるうちに 次は↑これが配信されています！ (~eros/XX/)を乱発しそう気配です。 まったく迷惑な連中です。 |
| ├【267】 re(1):ソニーテシオ氏活動再々開？ 2001/11/28(水)04:11 hirofumi (1859) はじめまして。 以前から、ソニーテシオ氏関連のメールを多数受け取っています。 サイトを複数持っているせいか、2通3通と同じメールを受け取り、 不愉快以外の何者でもありません（怒）。 そんな怒り心頭だったところ、「当メールはスパムではありません。」と 堂々と言い訳をしたSPAMメールが届きました。 以下引用です。 Received: from dmail0.dion.ne.jp (dmail0p.dion.ne.jp [210.196.3.151]) by pekori.to (8.9.3/3.7WPOP-auth 99021516) with ESMTP id XAA24865 for <*****@********>; Tue, 27 Nov 2001 23:29:22 +0900 From: gold@timelessero.com X-Authentication-Warning: mail.pekori.to: Host dmail0p.dion.ne.jp [210.196.3.151] claimed to be dmail0.dion.ne.jp Received: from mail.AnJqMzdd.com by dmail0.dion.ne.jp (8.9.1/3.7W-99040112) id XAA27156; Tue, 27 Nov 2001 23:29:18 +0900 (JST) Date: Tue, 27 Nov 2001 23:29:18 +0900 (JST) Message-Id: <200111271429.XAA27156@dmail0.dion.ne.jp> Subject: 憧れのアイドルを妄想で犯せ！アイコラ画像毎日更新！ X-UIDL: 4965152b4a1d44db4f14c37267b1e920 http://www.timelessero.com/~eros/collage/ このDMが、ご不要な方に、送信されておりましたら、深くお詫び申し上げます。当メールはスパムではありません。 以後拒否の方には再送信されません。今後当DMが不要な方は、大変お手数をお掛けいたしますが、From欄を拒否されるメールアドレスにして、返信して頂ければ、一週間以内にそのメールアドレスへの送信を停止いたします。 引用ここまで 文中のURLをview-source:を用いて覗いたところ、 ページ内の画像が http://isweb39.infoseek.co.jp/photo/hahin/collage/ に置かれていました。 （このディレクトリはブラウズ可能です） Infoseek ISWebでは規約にてファイル置き場としての利用を禁じているため、 さっそく、Infoseek ISWebにも連絡しました。 アダルトコンテンツの公開にも抵触する可能性もあるのですが。 正直なところ、Infoseek ISWebの対応にはさほど期待はしていないのですが、 現在は少しでも事態が打開すればと考えています。 また、何か情報が得られましたら、書き込みしたいと思います。 |
| ├【272】 re(2):ソニーテシオ氏活動再々開？ 2001/11/28(水)21:55 アンチ (1108) From: silver@timelessero.com From: bronze@timelessero.com From: gold@timelessero.com 「金・銀・銅」ときましたね。 当方が受信したメルアドは、金は金でも 「gold@fcalpha.com」となっていました。 「fcalpha.com」も、名前が「kenny」から「Tonny」になっているだけで 「Timelessero」と同じですねえ！ 今度は、こっちで「金・銀・銅」制覇する つもりでしょうか。 ↓ ----------------------------------------------- Tonny Chang (kelly_chang12345@hotmail.com) 1-415-682-3859 19318 Railport Dr. Foutain Vally, CA 90186 US Administrative: Tonny Chang (kelly_chang12345@hotmail.com) 1-415-682-3859 19318 Railport Dr. Foutain Vally, CA 90186 US Billing: Tonny Chang (kelly_chang12345@hotmail.com) 1-415-682-3859 19318 Railport Dr. Foutain Vally, CA 90186 US Technical: Tonny Chang (kelly_chang12345@hotmail.com) 1-415-682-3859 19318 Railport Dr. Foutain Vally, CA 90186 US DOMAIN CREATED : 2001-11-17 00:00:00 DOMAIN EXPIRES : 2002-11-17 00:00:00 NAMESERVERS: ns1.magicalserver.net ----------------------------------------------- |
| ├【273】 re(3):ソニーテシオ氏活動再々開？ 2001/11/29(木)11:08 アンチ (349) アンチ> From: silver@timelessero.com アンチ> From: bronze@timelessero.com アンチ> From: gold@timelessero.com アンチ> アンチ> 「金・銀・銅」ときましたね。 -------------------------------------- From: gold@fcalpha.com(11/28) From: silver@fcalpha.com(11/29) 予想通り、「gold」の次は「silver」で 配信しているようです。 次は「bronze」でしょうねえ。 |
| ├【275】 re(4):ソニーテシオ氏活動再々開？ 2001/11/29(木)23:09 ハイパーはたけ (363) うちには pearl@fcalpha.com から来ました。timelessero.comのアドレスだけをつけて。 金銀パールですか、spamのプレゼントは要らないよ(~_~) どうやらtimelessero.comの一連のspamは「当メールはスパムではありません。」 と開き直る文面に変えたみたいですね。 やってることがソニーテシオと一緒なのに（ばく） 文末では返信するよう促してますが、もちろん返信しない方がいいと思います。 |
| ├【276】 re(5):ソニーテシオ氏活動再々開？ 2001/11/30(金)08:36 アンチ (286) 【現役教師の女子校生屈辱授業】 http://www.timelessero.com/~eros/jk/ From: ruby@fcalpha.com ------------------------------------- というのが29日に配信されているようです。 「金」「銀」「銅」「パール」「ルビー」・・・ 果物、鳥、次は宝石シリーズですか まったくはた迷惑な連中です！ |
| ├【281】 テシオ氏系スパムについて(re(6):ソニーテシオ氏活動再々開？) 2001/12/1(土)02:04 管理人 (268) 基本的に被害者の方は http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam/fruitsnow-jp.html で書いている方針で処置依頼（もはや苦情）を 関係ネット会社に送ってください。 そこに付記しましたが、処置依頼の際には被害の繰り返し、 さらには処置依頼の繰り返しであることを強調して下さい。 |
| ├【285】 苦情の宛先 2001/12/1(土)13:39 匿名さん (361) 苦情の宛先を216.179.135.10の登録者である wang owen氏 netpayment@earthlink.net に送るのはいかがでしょうか？ ソニーテシオ一味が発信しているメールのリンクは 最終的にはQ2つなぎ換えを経て、 ドメイン名 www.smileforme.comまたは kiwi.getachance.comにリンクされます。 この二つは実アドレスが216.179.135.10(12/1現在)であり、 登録者のメールが上述の通りとなっております。 |
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| ├【241】 re(1):掲示板に・・・ 2001/11/22(木)01:45 管理人 (3598) ホームページを運営しておられるのですかね。 > スパムメールではないのですが、このようなものもスパムの一種になるのでしょうか？ > これは、掲示板に書かれていたものです。 > > －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ > > Spam電話 投稿者：情報通 投稿日：11月21日(水)21時51分46秒 > > 突然の書き込みで申し訳ないですが、重要情報です。 > 決して掲示板荒らしでは無いのでご了承を。 > > 携帯電話に関わるトラブル情報が入りましたので、お知らせします。 （略させて頂きます） > 取り立ては厳しいらしい ええっと、こういう投稿自体をスパムと言っていらっしゃるのか、 それともこの内容のような電話詐僞をスパムを言っておられるのか いまいち分かりませんが。 数ヶ月前から上のような電話詐僞の情報は入っています。 私のところでも http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam/bbs/trees.cgi?log=./data1/&v=41&e=msg&lp=41&st=0 で投稿していただいていますね（ってそれへの私のレスは頓珍漢ですが^^;;） 他の掲示板でも見ました。ただしいきなり10万円の 請求がくるというとこまでは聞いていないですし、 そこまでの危險な設定が出来るのかはちと怪しいです。 上の内容のような詐僞行為がスパムというかですが、 http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam/spam-FAQ.html#shenme http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam/spam-FAQ.html#mafan で書いたようになんでもかんでんもスパムというのはおかしいですし、 単に言葉の定義の問題にしかすぎません。スパムの言葉が主に インターネット上で使われてきたものであるということから考えると 上のような電話詐僞はスパムに入れるべきではないでしょう。 > （絶対にかけない） > 実際に被害がでているそうです > この番号以外にもあるかもしれません > > > 着信履歴で心当たりの無い番号は開かないよう注意願います。 > > 家族・知人等にも連絡してあげて下さい。 > > －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ > > やはり、こういうものは信用できない内容なんですよね？ > こういうものを見るのが初めてなので、どう対処してよいかわかりません。 > 掲示板から削除したほうがいいのでしょうか？ で、情報通様の書き込み自体ですけど、電話番号の羅列は確かに 問題な気がしないでもないですが、 この場合には「絶對にかけない」と言っているので 冤罪事件を起こすことは考えにくいです。 「周りに連絡して下さい」となっていますが、 これをあまりに真剣に受け取って、同内容のメールをたくさんの人に送ると、 チェーンメールやチェーン投稿になります（^^;;）。 それがスパムいわれることもありますね。 しかしよく見ると、「家族、知人」と書いてあって、ネット上の チェーンメールを目的としたものとも考えにくいです。 ですから情報通様の書き込みは特に問題の大きいものと思えませんが。 が、が、が。しかしこれだけ電話番号を並べられると、 現在は詐僞に使っている番号でも近い将来、普通の人が使う番号に ならないとも限りません。 もっとも普通の人が使う番号になったとしても、 ここに上げた番号を丸ごと覚える人も希でしょうから、 風評被害上の問題はあまり深刻に考えなくても良いかもしれません。 とまあ、要はそれほど大きな問題の投稿だとは思えず、 その一方でその内容のような電話詐僞みたいなのは 発生しているようですので、特に削る必要は ないんじゃないでしょうか？ あえてするとすれば、こんな風に電話番号を掲げても それをきちんと覚えておく人が多いとは考えにくく、 また將來、真っ当な人がその番号を使う可能性も考えると、 上のような電話詐僞の警告は必要だけど、 電話番号の羅列は不要であった旨の意見を 述べたらどうですかね。 さらに言えば私のところは、スパムの掲示板ですから ぴか様が投稿して下さったのは全く場違いではないですけど、 上のような警告を、電話の問題やスパムの問題と あまり関係のない掲示板で警告されても困っちゃいますよね。 情報通様が、ぴか様の掲示板の常連さんならまたそれはそれで 書き込む意味は分かりますけど。 わかりにくい文章になってしまいましたが、まあそんな感じです。 |
| ├【245】 re(2):掲示板に・・・ 2001/11/22(木)17:54 ぴか (156) ありがとうございます。 場違いなのに、親切な回答を頂いてしまい、本当にありがとうございました。 とりあえず、掲示板の内容は、そのまま、残しておくことにします。 |
| ├【246】 re(3):掲示板に・・・ 2001/11/22(木)18:21 管理人 (340) いやいや、ですから私のところへの書き込みは そんなに場違いじゃないですよ。 あの後 「携帯迷惑メールバスターズ」 http://www.age.jp/~busters/ というサイトのリンク集でその迷惑電話に関するサイトをみかけました。 上のサイトは携帯の迷惑メール問題では一番私がお勧めのサイトなんで 行ってみて下さい。掲示板にも関連スレッドがあったかもしれません。 |
| ├【266】 re(4):掲示板に・・・ 2001/11/27(火)23:13 mcud (198) 今日兄弟からメールがきました。その電話番号がすべて迷惑モノかどうかは わかりませんが、載っている番号から電話がきたといっていました。 ドコモサイトにも載っているようです。 http://cs.nttdocomo.co.jp/ |
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| ├【233】 re(1):ソニーテシオ一味の新たな隠れ蓑.追伸 2001/11/20(火)11:40 匿名ななしPiyoさん (226) 追伸 www2.netspace-jp.netは実アドレスとしては 216.179.135.2に飛びます。 ここは、 ns1.dually.com というサーバーで米国のURL転送サーバーと思われます。 実際のリンクのアドレスを叩いた場合にどこにたどり着くかは 試しておりません。 |
| ├【234】 re(1):ソニーテシオ一味の新たな隠れ蓑発見 2001/11/20(火)17:13 管理人 (194) テシオ氏情報、大変ありがとうございます。 当方での確認でもほぼ間違いなくテシオ氏系だと判斷いたしました。 早速、対策関係者への周知を行いました。 今後とも何かありましたらご協力お願いいたします。 |
| ├【236】 re(2):ソニーテシオ一味の新たな隠れ蓑更に追伸 2001/11/20(火)20:40 匿名ななしPiyoさん (2681) 更に検索していたところ、こういうのにたどり着きました。 getachance.comはspam配信元として、各サイトに報告があるようですが どうもソニーテシオ一味とつながっているかもしれません。 たとえば、googleでgetachance.comを検索してみてください。 kiwi.getachance.comというエロサイトは、アドレスから おなじみmulta.netのレンタルサーバーのようです。 Whois Server Version 1.3 Domain names in the .com, .net, and .org domains can now be registered with many different competing registrars. Go to http://www.internic.net for detailed information. Domain Name: GETACHANCE.COM Registrar: NETWORK SOLUTIONS, INC. Whois Server: whois.networksolutions.com Referral URL: http://www.networksolutions.com Name Server: NS1.GETACHANCE.COM Name Server: NS2.GETACHANCE.COM Updated Date: 05-nov-2001 >>> Last update of whois database: Mon, 19 Nov 2001 17:00:12 EST <<< Registrant: Platon Communications Corp (GETACHANCE2-DOM) 385 South Lemon Ave. #E326 Walnut, CA 91789 US Domain Name: GETACHANCE.COM Administrative Contact, Technical Contact, Billing Contact: Wang, Owen (OW424) netpayment@EARTHLINK.NET Platon Communications Corp 385 South Lemon Ave. #E326 Walnut, CA 91789 (626) 296-5561 Record last updated on 28-Aug-2001. Record expires on 18-Feb-2003. Record created on 18-Feb-1999. Database last updated on 19-Nov-2001 19:11:00 EST. Domain servers in listed order: NS1.GETACHANCE.COM 216.179.135.10 NS2.GETACHANCE.COM 202.139.152.251 |
| ├【237】 長文コピペ失礼いたします 2001/11/20(火)21:15 匿名ななしPiyoさん (4007) getachance.comを含むページで検索すると、しばしばソニー一味が用いている answer49@hotmail.comが問い合わせ先アドレスになっています。 そこでanswer49をキーにして検索すると、ぞろぞろエロサイトがでてきますが、 そのうちのレンタルサーバーのところに、Q2自動ダウンロードが仕込まれていました。 読みにくい色でソースに↓の文章が仕込まれています。一応表示しないと法的にいけない からでしょうか？ダイヤルネット設置は「神奈川」だということがわかります。 BASE HREF="http://www.pp.iij4u.or.jp/~free/katuwox/" 使用規約及びプログラム使用許諾書 利用規約 ・以下に記す、利用規約及び、プログラム使用承諾書に同意した場合のみ当方の提供するサ－ビスを 利用出来ます。すなわち、利用した場合、ここに記載されている事項についてすべて同意していると みなします。 ・当方の提供するサ-ビスを閲覧等、御利用になった際に発生した如何なる障害、トラブルにも当方は 一切関与致しません。又、その際に発生しました、損害の補償も一切いたしません。 又、その事に対する、責任、損害補償等を利用者以外第３者に求める事は出来ません。 ・当方にて提供しているサービスを御利用時は着信国までの国際回線通話料金、 最大6秒40円の国際電話料金がかかります。また、国際回線の事情により他の国に接続されることがありますが その際レートは着信国のもので請求されます。 ・本アプリケーションを実行するとダイヤルQ2を利用したデフォルト接続を新たに作成致します。 不都合のある方は削除して下さい。 ・ダイヤルQ2をご利用の際にはアクセスポイントまでの通話料のほかに、NTT料金回収代行サービス(ダイヤルQ2) 使用料として6秒10円の情報料がかかります。 ・御利用により発生しました料金の返還は如何なる場合においても、致しません。 ・サ－ビス内容については、なんの予告もなく変更、削除されている場合がございます。 ・サ－ビス内容が、御利用になられた方の希望にそぐわない場合においても、当方では、 一切関与致しません。又、内容を保証する義務を持ちません。よって、使用者に提供する内容に ついての責任も負いません。 ・以上の点及び、下記のプログラム使用承諾書の内容を、踏まえた上で、全て自己の責任において 御利用下さい。 プログラム使用許諾書 ・本プログラムはどなたも簡単に難しい設定を必要とせず、国際電話回線を利用してインターネットに接続できます。 以下の内容に同意いただける場合は、接続ボタン・ページ内の画像・文字等をクリックしてください。 自動的に現在の接続を切断し、国際回線を利用したインターネット接続を行います。 ・本プログラムをご利用の際には、ダイヤルQ2を利用したダイヤルアップエントリーを新たに作成し、 標準(デフォルト)の接続にします。こちらをご利用になりますと、どなたも簡単にインターネットへ 接続することができます。不都合のある方は削除して下さい。 ・着信国 ６秒最大40円 最大接続３０分 ・Q2アクセスポイント 神奈川県 ６秒10円 ・18歳未満の方はご利用できません。また、使用する電話回線の契約者の承諾が必要です。 ・本プログラムは専用線、LAN環境で接続されてるものではご利用になれません。 また、ISDN回線でもご利用になれません。ISDN回線で接続される場合は、ターミナルアダプターのアナログ ポートにモデムを接続してご利用ください。 ・本プログラムが直接的または間接的に損害を生じさせても、著作者は一切の責任を負いません。 ・また、機器や媒体が原因の損害につきましても、著作者は一切の責任を負いません。 したがって著作者は本プログラムに関する保証も行いません。 ・本アプリケーションによって接続された先の内容に関しては、弊社は一切責任を負いません。 ・さらに本プログラムを使用した結果の影響に関しても一切の責任を負いません。 ・本プログラムでの接続は国際電話回線を利用しています。 ・このプログラムから接続される国は（アクセスポイント）です。 国際電話回線の事情により他の国に接続されることがありますが。その際レートは着信国のもので請求されます。 ・御利用時には最大6秒40円の国際電話料金がかかります。 ・Q2をご利用の際にはアクセスポイント神奈川県までの通話料と、6秒10円の情報料がかかります。 又、御利用が終わりましたら。必ず接続をお切下さい。（接続中は国際回線通話料金や神奈川までの通話料 及び情報料がかかります。） 接続を切断するには、ツールバーの右下にあるモデムのシンボルを選択し、”切断する”をクリックしてください。 ・御問い合わせは、answer49@hotmail.com までお願いいたします。 ・以上の条件に同意した方のみ当方にて提供するサ－ビスを御利用下さい。 |
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| ├【231】 補足 2001/11/19(月)09:33 通りすがり (180) このスレを立てた者とは別人ですが、補足のためのURLを残します http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/5016/ この件は某掲示板群で結構話題になりつつあります お邪魔しました_(._.)_ |
| ├【235】 re(1):spamを告発しているサイトです。 2001/11/20(火)17:26 管理人 (632) 情報提供ありがとうございます。 私のスタンスとして、たとえスパマーで あっても必要以上の個人攻撃は問題視しておりますが、 件の２ちゃんねるスレッドを拝見したところ、スパム反対運動論者として 看過できない発言等もあったことから、 スパム反対運動論者として私なりの対処を取りました。 今後の扱いに関してはその対応に対する反応や 周辺状況の推移により、決めたいと考えております。 ２ちゃんねるに関しては通常見ておりませんので もし大きな変化があった場合には同樣にして 情報提供いただけると幸いです。 ただし既に情報提供頂いたホームページは見ておきますので 大きな変化がない限りは不要です。 無能様も通りすがり様もありがとうございました。 |
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| ├【225】 re(1):「いたずらによって登録された可能性があります」って・・ 2001/11/13(火)00:41 管理人 (329) Net5 FortuneTelling News ですが、台湾拠点（？）怪しげ占い業系のスパムで 多分ソニーテシオ氏とは関係ないです。 私の所にも届いているのですが、私は中国史関係で ページを作ってきたので、だからそれ系のスパムが 来ているのかと思っていましたが、結構多くの人に届いているのかも。 「スパム拒否」というページでも報告されていました（^^;;) 。 |
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| ├【219】 re(1):勝手にアダルトサイト情報メルマガが届きましたが・・・ 2001/11/12(月)11:46 pipi (602) ここのHPでも今問題となっているソニーテシオ氏のSPAMメールですが、 私も最初は、アダルト系のメルマガの配信から始まりました。 そのメルマガの配信の必要の無い人、登録した覚えの無い方は、 購読解除のＵＲＬに行って解除して下さいとありました。 うー様の受信したメルマガも同様のモノだと思われます。 購読解除は、そのメアドが生きているかどうか調べる為の手段なので、 決して行かないで下さい。 もし、SPAMに対抗したいとお考えでしたら、こちらのHPを参考に 関連の所にメールを送付するなどなさった方が賢明だと思います。 ネット初心者の私がこのような事を申し上げるのは、おこがましいのですが、 一緒にSPAMに対抗していきましょう。 |
| ├【220】 スパムはデタラメばかり(re:勝手に...メルマガが届きました...) 2001/11/12(月)16:50 管理人 (2956) > そのメルマガにも「最近悪戯でメールアドレスを登録され、 > 当メールマガジンが配信されている方が増えています。 > お心当たりがない方は下記ページで解除いただくかこちらに > ご一報ください。登録を確実に削除します。」 > ともあり、知らない誰かが私のアドレスを登録したはずです。 pipi様が既に書いて下さっていますが、 うー様のような疑問はとりあえず、 http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam/spam-FAQ.html#res をお読み下さい。スパムで書いてあることは、デタラメばかりです。 「いたずらによって登録された可能性があります」 というのも代表的なデタラメ常套文句の一つです。 で削除頁ですがそれもデタラメな可能性が高いです。 pipi様の言うとおり適切なのはサーバ管理人への苦情です。 私の頁であちこち書いていますので参考になさって下さい。 さて、以前から載せようと思っていたものとして今回、 でたらめばかりのスパムメール http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam/huangtang.html を作成しましたのでそこも御覧下さい。 > あと宣伝メールは、以前よりも、対象をしぼった情報を > 送られて来始めてる気がして、 > （例えば「男性当て」とか「女性当て」とか「主婦当て」とか） これに関しては判定が難しいですね。 前述のようにスパムが書いていることは今のところデタラメばかりですから。 けれどもこの問題は奥が深いのです。 スパムが違法化されなくて、日本で広がり続ける場合、 おっしゃるようなマーケティング戦略がとられ、 少しでも不快感を軽減するために 対象となる人々を絞っていく戦略になることは十分に考えられます。 実はそれがとことん進んでいくと、 果たして送られるものが迷惑メールというべきものかは 難しくなります。 現在、スパム反対論の中で一番厳しいものは （しかしこれでしかスパムは防げないという理論もある） 「オプトイン」と呼ばれるもの、すなわち 「その系統の広告、宣伝を受け取ることを 了解した場合のみそれらを送ること」 となっています。 Yahooなどで 「今後こちらの宣伝を送りますが良いですか」 で了解した場合ですね。しかもこれらは止めようと思えば いつでも止められます。 インターネットは間違いなく情報収集ツールですので こちらが欲しい情報は積極的にもらうのは当たり前ですので オプトインの場合のメールは許されて当然です。 ではたとえばこちらがネットサーフィンした情報を どこかが監視し続け、こちらの嗜好を十分に考慮した内容の 宣伝メールを送ってきた場合はどうなるのか？ あるいは私のように、 ホームページで「○○に興味あります」と公言している場合に、 それらに関係する業者が送ってくる宣伝メールはどうか？ これらに対しては 「それらを認めてしまうと、たとえどんなに 興味ある情報でもそれらでメールボックスが満杯になる おそれがあるのだから許すべきではない」 という立場と 「十分に嗜好を考慮したなら、たとえばホームページを見て 『ホームページを見ました。興味を同じくするものです。 それに関してはコレコレのような情報を持っています』という メールと大して違わないのだからスパムとは言えないのではないか。 それらは逆にコミュニケーションを萎縮させるのではないか」 という意見があります。 このようにこの点は実は難しい問題なのですが、とりあえずは 現在のところ、大部分、性別や年齢、職業などを考慮しているかは 極めて怪しいです。 一被害者としてはあまり深く考える必要はないでしょう。 |
| ├【224】 そうそう、デタラメばかりとはいうものの...(re:スパムはデタラメばかり) 2001/11/13(火)00:35 管理人 (380) 質問集でも書いていますが、デタラメばかりというものの、shiro様のように 解除手続きをすると来なくなる場合もあるようです。 増える場合もあれば、本当に止まる場合もある。 だからこそスパム対応はやっかいなのですが、あとはもう被害者それぞれの チャレンジ精神次第で、既に十分に受け取っていてこれ以上 増えても対して不快さが変わらないくらいなら ダメモトで削除手続きをしてみるのも手でしょう。 |
| ├【227】 re(1):勝手にアダルトサイト情報メルマガが届きましたが・・・ 2001/11/13(火)11:21 うー (386) pipi様 管理人様 初歩的だったかもしれない私の質問への 丁寧なお答え、本当にありがとうございました。 迷惑メールがなくなるよう、私個人もできることを していきたいと思います。 購読解除の件ですが、サーバへの苦情、 サーバ当てにできるかなあ。解除手続きは 今はしないつもりですが様子を見て、解除してみる かもしれません。 色々なコラムをいつも読ませていただいてます。 またご指導下さいね。 |
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| ├【208】 質問 2001/11/9(金)12:42 Piyota (817) 最近、私もSonnyTessioグループからのSPAMに切れまして、 いくつか独自にwhoisサーバーを検索してみました。 すると、果実-jpと関連があるとおもわれている ドメイン名に関連して (有)ヨXボリックス またはwhois server上の yokoborix / yokoboyrix という名称が出てきたので、さらにそのあたりを キーワードに検索したところ、登録者名に Futosi Yokobo*iというおそらくは実名がでてきたのですが Yokob*riという苗字は珍しいので、ネットで調べてみると 無料掲示板などのスクリプトの作家である Kimio Yokob*riという名前にあたりました。 この人の作品は、現在株式会社アラウンドというところから ダウンロードできますが、そのアラウンドが使用しているIP と果実ｊｐの関連サイトnarazuke.comの使用しているサイトの IPが異様に近いのです。 これって、なんか関係あると思いますか？ あと、さらに某サイト掲示板で指摘があった (有）トレXディーは関係があるのでしょうか？ |
| ├【210】 情報有り難うございました(re:質問) 2001/11/9(金)15:01 管理人 (1534) > Yokob*riという苗字は珍しいので、ネットで調べてみると > 無料掲示板などのスクリプトの作家である > Kimio Yokob*riという名前にあたりました。 いやはや、またまたこれは新情報です。 私もYokobori Futoshiは調べたのですが あまり追求できませんでした。 さて アラウンドのIPアドレスは 210.188.248.161 www.narazuke.comは 210.155.140.28 ですね。これが近いというのは両者とも実は 「さくらインターネット」さんというネット業者を 使っているためです。 これが偶然によるものなのか、近い人物なのかは ちょっと分かりません。アラウンドの場所は前述のYokobori氏と 近い渋谷であることも気になりますが、 何しろ人が腐るほどいる東京ですから、 姓だけで関連があるという断定は極めて危険です。 しかし頂いた情報は今後ゆるゆる参考にさせて頂きます。 ちなみにさくらインターネットさんは、折り紙付きで、 スパムに対して厳しいネット会社です。 ここは今までの各種経験から信頼できますし いざとなってお願いしたら成果が期待できます。 ここがスパム送信を幇助していることはまず考えられません。 ですから両者のYokobori氏が関係するにせよ、しないにせよ、 さくらさんのサービスの利用している、 というのに過ぎないことは確かです。 現在、narazukeのサイトはさくらさんを利用しているわけですが、 ご存じの通り、出回っているスパムで宣伝されているサイトは narazukeとはあくまで間接的なつながりにすぎません。 ですからそのサービスを提供しているさくらさんへの アプローチも現在していない段階です。 （少なくとも私の周りでしているという話はない） ソニーテシオ氏のスパムがまた発生したわけですが、 容疑者やさくらさんに働きかけるかは今後の課題でしょう。 ともかく情報有り難うございました。 |
| ├【212】 re(1):情報有り難うございました(re:質問) 2001/11/9(金)17:42 Piyota (195) OCNへの苦情メール私もおくりました (^^) 顛末を http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam/bbs/trees.cgi?tw=&log=&search=&mode=&v=211&e=res&lp=164&st=0 のほうに乗せておきましたのでご参考までに。 |
| ├【228】 LIVEDOORの場合 2001/11/14(水)22:11 DATE (853) 自分もSPAMに困っていて、今はくる都度ここのHPを参考に対処してます。 ＋メールのルールで受け取らない語句（アダルト等）を入れたりしてます。 最近自分に多いのがlivedoorアカウントのSPAMだったんです。でめんどくさいので まとめて苦情のメールを送ったところただちにアカウント停止にいたしました とのお返事があり、その後一切そこからはきませんでした。なかなか対応も早くて 関心いたしました。しかしながら一切対応してくれないISPも多々あるのは事実です。 で本当に新参者ですが管理人さんに希望があります。というのは対応してくれない ISPの情報をリストにして欲しいのです。結局のところ対応してくれないところは 送るだけ無駄であり、送る労力も惜しむほど。ならそもそもこのISPは無理ー としておけば楽ですし、万一そのISP関係者がこのHPを見たとき対応するように なるかもしれないと言う浅はかな知恵です。まことご苦労をかけるかと思いますが こんなアイデアもあると言うことで聞いてやってください |
| ├【229】 ISP対応状況の作成(re:LIVEDOORの場合) 2001/11/14(水)23:58 管理人 (5746) > で本当に新参者ですが管理人さんに希望があります。というのは対応してくれない > ISPの情報をリストにして欲しいのです。結局のところ対応してくれないところは > 送るだけ無駄であり、送る労力も惜しむほど。ならそもそもこのISPは無理ー それを個人的にやっているスパム反対運動ページはいくつかあります。 ただ申し訳ないですが私はそれをするつもりはあまりないです。 上で「無駄」とおっしゃっていますが、私はそうは考えません。 それは 「あなたができること」 http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam/keyi.html で書きましたように、最初は無駄なように見えてもスパムに利用され その苦情が多くなるにつれ、会社としては何らかの見直しを せざるを得ないはずなのです。 スパム送信の為に作ったネット業者ならばともかく、 そうでない、単なるスパム意識が低いところはその問題の 重大性を理解させるためにもコツコツとした被害者一人一人の アクションが大切だと考えています。 別な投稿でも書きました。 http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam/bbs/trees.cgi?log=&v=176&e=res&lp=176&st= 逆にもしスパム対応が完璧なネット会社ならば 一人の苦情でも速やかにログをチェックし、スパマーとみれば 処分するはずですので、そういう会社にこそ スパム処置依頼は多少手を抜いても良いのです。 自分以外の人が一人でも送ればそれで十二分な対応を してくれるわけですから、自分が送る意義は少なくなります。 次に、スパム苦情への返事の敏速さが、 必ずしも的確なスパム対処に結びついているとは限りません。 > 最近自分に多いのがlivedoorアカウントのSPAMだったんです。でめんどくさいので > まとめて苦情のメールを送ったところただちにアカウント停止にいたしました > とのお返事があり、その後一切そこからはきませんでした。なかなか対応も早くて たとえば、このライブドアさんは実は スパム問題ではかなりやっかいです。 そのシステムをご存知か分かりませんが、 偽名でも偽住所でも、無料でいくらでもネットアカウントが作れてしまうのです。 ５，６月までＯＣＮさんにとりつくことが多かった悪質スパマーが それ以降ライブドアに移っている風潮が見られます。 その結果、ライブドアは確かに断固とした対応を取る旨の 定型文をいつも送ってくるのですが、いっこうにライブドアから 減る気配がありません。 DATE様の被害状況が分かりませんのでなんとも言えませんが DATE様が送った後に届かなくなったのはもしかすると偶然かもしれません。 特別対策室に書いたように、 現在、ライブドアをよく使っていた ソニーテシオ氏系のスパムと、芸能人アダルトスパムは なりをひそめています。このせいではないでしょうか？ ライブドアは確かにユニークなシステムであることは 分かるのですが、あまりに顧客管理が杜撰だと思っています。 ネット接続行為がネット犯罪に結びつく危険性に対し、 鈍感すぎると思っています。 けれどもこれは「無料・簡単」をうたってきたライブドアからすれば 会社の存在意義に関わる問題ですので、簡単に妥協はしないでしょう。 ＯＣＮさんはスパム対処が甘かったため今年の前半期 かなりの批判を浴びました。「処分しました」という ウソもつきませんので、むにゅむにゃという返事に 一層批判が集中していました。しかしその中から結局 断固としたスパムへの姿勢 http://www.ntt.com/NEWS_RELEASE/2001NEWS/0011/1106.html に結実しているわけです。 ライブドアさんがスパマーの温床になっているという事実は 残念ながら現実で、たとえ本当にアカウント停止に しているとしても実際、モグラたたき状態になっています。 つまり、処置依頼に対する返事の中で毅然とした態度を 示していても、それがスパム抑制に結びつくほどの姿勢を とっているか、ちゃんと今後の対策をする気があるかは 簡単に分からないのです。 しかもDATE様と私のライブドアへの認識が違うように スパムが増えたり減ったりする要因には様々なものが絡むので ＩＳＰの評価は簡単に出来ないのです。 その一方で、実はスパム行為とは少し離れる、 スパム宣伝サイト、スパム用アドレス販売ページなどへの 処置依頼では結果が明確に分かります。 しばらくたつとページが抹消されていますから。 しかしネットアカウントに関してはこちら側は見えないので 本当に処罰されたのか評価のしようがありません。 冗長になりましたが １．スパマー処分の甘い所にこそ、こつこつと処置依頼 （そうなるともはや苦情）を送らなければならない ２．大事なのはスパム苦情への返事の良い言葉ではなく、 いかにスパム対策、対処が出来ているかであり、 それは簡単に判断できない。 このような点からスパムに対するＩＳＰの対応状況に 関しては作るのをためらっています。 そういえば、ＯＣＮさんは確かに前半期スパマーの 跳梁跋扈を許しましたが、その際には苦情の返事には （私・高崎の受けたイメージでは）誠実さが感じられました。 規約上、処分ができないものは申し訳なさそうにそれを言い、 出来る部分はそれを連絡してくる。 電話で話したとき「まだオープンには出来ませんが もう少ししたら規約改定で今よりも速やかになるはずです」 と言っていましたが、まさしく６月からそうなり、 取りあえず悪質スパマーはＯＣＮから去りました。 確かにＯＣＮの動きはトロイものでしたが、 しかし日本全国、スパム意識が低い中、 極めて大規模な顧客を抱えるＯＣＮとしては スパム問題に対して象のように動きののろい部分が あっても仕方ない気がします。それよりも 私はスパマー対処で速やかでないことを自覚している、 問題意識を感じていたその誠実さを評価していました。 私は日本語のスパムはずいぶん減りましたけれど、 それでも今までスパム処置依頼に関するやりとりで 日本のネット業者からは110通ほど、 ３０社以上から返事を受け取っているようです。 このうち相手からのメール数が２桁以上のやりとりがあったのは ライブドア、ＯＣＮさんくらいで、 それにつづいてＯＤＮ、ＫＤＤＩなどがです。 つまり残りは数回しかやりとりしたことのないところが ほとんで、それほど各社の様子をつかんでいるわけではありません あ、この話は日本のISPの場合で外国のは別です。 外国のが別だと言いましたが外国の場合は 不言実行もあるそうですので、日本の場合も含めると 返事がないからといって全く対応していないとは 限らないのです。そのような難しさもあります。 ●なおスパム処置依頼送信のISP反応を 書いたページを紹介しておきます。 スパム拒否 http://www.joy.hi-ho.ne.jp/sdc1/ ジャンクメール対策室 http://sites.netscape.net/ikazhik/spam/ 他にもあったかも。 ●スパム対応のISP考のページ。 ハートコンピュータ http://www.hart.co.jp/spam/ 宣戦布告 http://www.jade.dti.ne.jp/~big/mail/ |
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