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[ 4860 ] 迷惑メール(spam)撲滅私的調査会 HTML化ログ
Date: 2002 Oct 21 19:28:59
記事No.4860/タイトル：さくらインターネット
投稿日：2002/10/21(Mon) 19:28:59 / 投稿者：ふみ   <メール送信>
★ツリー/親記事[4860]
-レス記事[4863][4921]

出会いサイトからのスパムが届いたのでＩＳＰに苦情申し立てをしまたしたら次の回答が届きました。表示義務は守られていたので、「無差別な迷惑メール」と指摘したのですが、こんな回答しか得られないとは残念です。

----以下、回答---

　ご連絡いただき、まことにありがとうございます。
　SRSさくらインターネット お客様相談室 担当の●●と申します。

> 　さっそくですが、下記のとおり御社のサービスを受けておられると思われる
> 方から、無差別な迷惑メールを受け取りました。スパム広告について批判的
> な国際世論が高まっている現実を鑑み、御社の規約に則った適切な処置を
> お願い申し上げます。

　ご連絡が遅くなり、申し訳ございません。

　ご指摘いただきました広告メールのヘッダ情報や本文を
拝見いたしましたが、特定電子メールの送信の適正化等に
関する法律により定められている表示義務は満たしている
ものと見受けられます。

　特定電子メールの送信の適正化等に関する法律の概要に
つきましては、下記URLをご参照ください。
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/top/meiwaku.html

　その他お気づきの点などございましたら、
　お気軽にご連絡ください。

　今後とも SRSさくらインターネットをよろしくお願い致します。

記事No.4863/タイトル：Re: さくらインターネット
投稿日：2002/10/21(Mon) 20:00:39 / 投稿者：管理人   <メール送信>
★ツリー/親記事[4860]＋前記事[4860]
-レス記事[4867]

　なお、情報提供の際には少しでも適切な判断ができるよう、
spamの本文とヘッダもお願いします。

　さて苦情内容は宣伝サイト絡みですか？

> 出会いサイトからのスパムが届いたのでＩＳＰに
> 苦情申し立てをしまたしたら次の回答が届きました。
> 表示義務は守られていたので、「無差別な迷惑メール」と指摘したのですが、
> こんな回答しか得られないとは残念です。

　いずれにせよ、さくらさんの所はスパムに厳しいことで有名だったんですが
本当なら情けないですね。

　私自身はそういう文面を受け取ることが多くないのですが、
そういう話をしばしば聞くので、ネット業者にスパム苦情で見て貰う
頁を変えざるを得なくなりました。

http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam/to_adm_real.html

　余力があれば強く抗議すべきだと思います。

記事No.4867/タイトル：Re^2: さくらインターネット
投稿日：2002/10/21(Mon) 20:14:28 / 投稿者：ふみ   <メール送信>
★ツリー/親記事[4860]＋＋前記事[4863]
-レス記事[4870][4871]

> 　なお、情報提供の際には少しでも適切な判断ができるよう、
> spamの本文とヘッダもお願いします。
>
> 　さて苦情内容は宣伝サイト絡みですか？

さっそくのお返事、ありがとうございます。
長くなると思ったので割愛したのですが、下記のとおり苦情をだしたのです。スパムポリシーのない返事にあきれてしまいました。
-------------
SAKURA.AD.JP　御中

　御社にはますますご清祥とお慶び申し上げます。
　さっそくですが、下記のとおり御社のサービスを受けておられると思われる方から、無差別な迷惑メールを受け取りました。スパム広告について批判的な国際世論が高まっている現実を鑑み、御社の規約に則った適切な処置をお願い申し上げます。

--------------
Return-Path: <i-love-m＠ff.iij4u.or.jp>
Received: from r-ff.iij4u.or.jp ([210.130.0.71]) by ふみ.jp with ESMTP id <20021014180754.SCHQ16023.ふみ.jp＠r-ff.iij4u.or.jp> for <ふみ＠ふみ.jp>; Tue, 15 Oct 2002 03:07:54 +0900
Received: from KAZU ([61.211.229.41]) by r-ff.iij4u.or.jp (8.11.6+IIJ/8.11.6) with SMTP id g9EI7sQ02098 for <ふみ＠ふみ.jp>; Tue, 15 Oct 2002 03:07:54 +0900 (JST)
Date: Tue, 15 Oct 2002 03:07:54 +0900
Message-ID: <200210141807.g9EI7sQ02098＠r-ff.iij4u.or.jp>
From: <i-love-m＠ff.iij4u.or.jp>
To: <ふみ＠ふみ.jp>
Subject: 未承諾広告※
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="ISO-2022-JP"
Content-Transfer-Encoding: 7bit
X-Pop-Received-Date: 3117463944
X-Pop-Account: ふみ＠ふみ.jp

<事業者><送信者>
I LOVE MAIL
配信不要の方はi-love-m＠ff.iij4u.or.jp宛てにご連絡下さい
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ついに復活！！【I LOVE MAIL】
http://www.i-kiss.jp/
あの超有名出会いサイトが名前を変えて復活！待ち望んでいた人も多いハズ！
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男性）http://www.i-kiss.jp/m/?a=regist
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▼サイトアドレスを携帯に送る
携帯からだとリアルタイムのメールやり取りが楽しめます
mailto:＠docomo.ne.jp?Subject=ILOVEMAIL&body=http://i-kiss.jp/

東京都渋谷区幡ヶ谷1-15-8
090-5997-1981

記事No.4870/タイトル：Re^3: さくらインターネット
投稿日：2002/10/21(Mon) 20:40:52 / 投稿者：管理人   <メール送信>
★ツリー/親記事[4860]＋＋＋前記事[4867]

　さくらさんのサービス、禁止事項に関して後退したようです。

－－－－－

以前のもの
http://www.google.co.jp/search?q=cache:sOioFczxg0QC:www.sakura.ad.jp/support/abuse.html+%22%2Bwww.sakura.ad.jp/support/abuse.html%22&hl=ja&ie=UTF-8

現在のもの
http://www.sakura.ad.jp/join/agreement/agree_faq.html#06

－－－－－

　大変嘆かわしいですね。言葉がありません。
ＭＬに報告しておきます。

記事No.4871/タイトル：禁止行為です
投稿日：2002/10/21(Mon) 20:46:32 / 投稿者：R.Sato   <メール送信>
★ツリー/親記事[4860]＋＋＋前記事[4867]
-レス記事[4876]

そのすっとぼけた担当者に言ってあげて下さい。

「さくらポスト」は
http://www.sakura.ad.jp/services/service/sp-atten.html
「さくらウェブ」は
http://www.sakura.ad.jp/services/web/sw-atten.html
に禁止行為として挙がっているのにこの返事はいかがなものかと。

記事No.4876/タイトル：Re: 禁止行為です
投稿日：2002/10/21(Mon) 21:04:56 / 投稿者：Sakurai   <メール送信>
★ツリー/親記事[4860]＋＋＋＋前記事[4871]
-レス記事[4886]

http://www.sakura.ad.jp/contact/abuse.html

以前のことはよく知らないのですが。

| 弊社のお客様よりスパムメールや迷惑メールを届けられた
| 弊社ネットワーク内のサーバからスパムメールや迷惑メールが届けられた

| １. 弊社で出来る範囲について 通常、弊社宛にお問い合わせいた
| だけましたら、差出人の方を伏せて当該ユーザに事実確認を行います。
| そして、あらかじめ設定した日時以内に返答が無い場合にはアクセ
| ス制限等をかけることとなり、 返答があった場合には差出人の方に、
| お客様の個人情報を伏せて返すことになります。

| 大部分の場合、受け付けた旨のメールをお返ししてから、個人情報
| の掲載の場合はだいたい2営業日以内、 スパムメールの対策について
| はだいたい5営業日以内を目安に処理をおこなっております。

記事No.4886/タイトル：あら、すみません(Re^2: 禁止行為です)
投稿日：2002/10/21(Mon) 21:57:16 / 投稿者：管理人   <メール送信>
★ツリー/親記事[4860]＋＋＋＋＋前記事[4876]
-レス記事[4887]

> http://www.sakura.ad.jp/contact/abuse.html
>
> 以前のことはよく知らないのですが。

あれ？すみません（汗）。前のabuseの頁から移動しただけなんですね。
＃検索したのですが無かったので。

　上を見る限り、とてもスパムを容認するようには見えませんね。

記事No.4887/タイトル：ありがとうございます。(Re^2: 禁止行為です)
投稿日：2002/10/21(Mon) 22:09:49 / 投稿者：ふみ   <メール送信>
★ツリー/親記事[4860]＋＋＋＋＋＋前記事[4886]
-レス記事[4911]

みなさま、情報をありがとうございます。本当に心強いです。
さくらインターネットさんには、リンクと禁止事項抜粋をつけて、次のような返信をいたしました。

-----
さくらインターネット株式会社　御中

　御社の規約並びに禁止事項等を下記のとおり調べさせていただきました。迷惑メールは御社の禁止事項にあがっており、「特定電子メールの送信の適正化等に関する法律により定められている表示義務は満たしているものと見受けられます。」では、御社の回答にはならないのではないかと思われます。改めて御社の規約に則った適切な処置をお願い申し上げます。

　なお参考までに　http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam/to_adm_real.html
をご覧いただければ幸いです。御社の適切な対応を期待申し上げております。

----以下、御社ページに掲載されている禁止事項----
http://www.sakura.ad.jp/contact/abuse.html
迷惑行為・違法行為とは

弊社のお客様による迷惑行為・違法行為などにより他の方にご迷惑をおかけした場合や、 弊社のお客様の違法行為を見かけられた方からのご連絡をたくさん頂いております。
その為、弊社では専用の窓口を設けさせていただいております。
【 具体的に、迷惑行為や違法行為とは次のようなものがあげられます 】

* 弊社のお客様よりスパムメールや迷惑メールを届けられた
* 弊社ネットワーク内のサーバからスパムメールや迷惑メールが届けられた
* 弊社のお客様の運用されるウェブサイト内に個人情報を掲載されたり著しい誹謗中傷を受けた
* 弊社のお客様の運用されるウェブサイト内で脅迫を受けた
* コンテンツを無断で転載された
* 明らかに不正と思われるようなアクセスを受けた
* 既存の法律に違反するようなコンテンツを見つけた

迷惑行為 / 違法行為 等があった場合には

１. 弊社で出来る範囲について
通常、弊社宛にお問い合わせいただけましたら、差出人の方を伏せて当該ユーザに事実確認を行います。
そして、あらかじめ設定した日時以内に返答が無い場合にはアクセス制限等をかけることとなり、 返答があった場合には差出人の方に、お客様の個人情報を伏せて返すことになります。
大部分の場合、受け付けた旨のメールをお返ししてから、個人情報の掲載の場合はだいたい2営業日以内、 スパムメールの対策についてはだいたい5営業日以内を目安に処理をおこなっております。

http://www.sakura.ad.jp/join/agreement/agree_faq.html#06
本件に関しましては約款 第1章 第1節 第16条（禁止事項）に定めるとおりとします。

[該当サービス]
新しい約款で定める全てのサービス

[引用]
第16条（禁止事項）
　　利用者は、次の各号に該当する行為を行ってはなりません。

　f. 他の利用者や第三者に著しく迷惑をかけ、また社会的に許されないような行為



http://www.sakura.ad.jp/contact/abuse.html
迷惑行為・違法行為とは

弊社のお客様による迷惑行為・違法行為などにより他の方にご迷惑をおかけした場合や、 弊社のお客様の違法行為を見かけられた方からのご連絡をたくさん頂いております。
その為、弊社では専用の窓口を設けさせていただいております。
【 具体的に、迷惑行為や違法行為とは次のようなものがあげられます 】

* 弊社のお客様よりスパムメールや迷惑メールを届けられた
* 弊社ネットワーク内のサーバからスパムメールや迷惑メールが届けられた
* 弊社のお客様の運用されるウェブサイト内に個人情報を掲載されたり著しい誹謗中傷を受けた
* 弊社のお客様の運用されるウェブサイト内で脅迫を受けた
* コンテンツを無断で転載された
* 明らかに不正と思われるようなアクセスを受けた
* 既存の法律に違反するようなコンテンツを見つけた


http://www.sakura.ad.jp/services/service/sp-atten.html
◆ メールの利用について

メールはSMTP / POPで接続してご利用いただけますので、通常のメールソフトで送受信が可能です。
なお、メールを介して広がるウイルスなどをチェックする機能は備えていませんので、添付ファイルなどにはご注意ください。

次のようなメールアドレスのご利用は禁止とさせていただいております。
* 不特定多数へ宣伝などの目的でメールを送ること
* いやがらせなどの目的でメールを送ること
* 発信元を偽ったメールを送ること

記事No.4911/タイトル：さくらインターネット　さんからの回答
投稿日：2002/10/22(Tue) 18:32:14 / 投稿者：ふみ   <メール送信>
★ツリー/親記事[4860]＋＋＋＋＋＋＋前記事[4887]
-レス記事[4914][4924]

さくらインターネット　さんからの回答が届きましたが、明らかに後退ですね。

-----以下、回答全文----
Date: Tue, 22 Oct 2002 16:51:33 +0900

　ご連絡いただき、まことにありがとうございます。
　SRSさくらインターネット お客様相談室 担当の●●と申します。

> 　御社の規約並びに禁止事項等を下記のとおり調べさせていただきました。
> 迷惑メールは御社の禁止事項にあがっており、「特定電子メールの送信の
> 適正化等に関する法律により定められている表示義務は満たしているものと
> 見受けられます。」では、御社の回答にはならないのではないかと思われます。
> 改めて御社の規約に則った適切な処置をお願い申し上げます。

　ご説明が不足しており、申し訳ございませんでした。

　不必要な広告メールの送信は単なる迷惑行為にしか過ぎず、モラルの
問題として捕らえるべきであるとは、弊社でも考えております。また、弊社
でも明らかに迷惑行為である場合には、弊社顧客に対して警告や強制
退会などの措置をとるなどして、対処を行っております。

　しかしながら、広告メールの内容を「万人にとって不必要なものである」
ことを示すことは不可能であり、また逆にこのような形での広告メールで
あっても、必要とされる方がいらっしゃるのも事実でございます。

　そこで、広告メールに関する我々のポリシーといたしましては、法律に
基づいた表示がなされていることが最低条件としてございます。この表示
義務内容には、配信を停止させるための連絡先や送信者への連絡先に
関する情報も含まれております。

　こういった対応窓口が用意されている場合には、直接そちらへご連絡
いただき、速やかに問題を解決していただくのが良いと考えており、
弊社顧客に対してもそのように指導しております。

　今回ふみ 様よりいただきましたメールでは、直接ご連絡を
行っていただいたかどうかを読み取ることができなかっため、先のような
内容でご案内しておりました。

　国により定められた方法で配信されている広告メールに対しては、
それを強制的に配信停止させるなどの強い措置を講じることが困難
でございます点、ご賢察いただければと存じます。

　もし、対応窓口へ連絡を行ったにも関わらず配信が停止されない
などの問題をご報告いただけましたら、弊社といたしましても強制
停止などの対処を行うことが可能でございます。

　まずはふみ 様より、広告送信者へ直接お申し立て
いただきますようお願いいたします。

　また今回の問題により、ふみ 様へ具体的な損害が
発生しているなどの場合におきましては、その内容を書面にて
いただけましたら、私どもといたしましても問題の解決にご協力を
惜しまぬ所存でございます。

　以上、よろしくご査収ください。


　今後とも SRSさくらインターネットをよろしくお願い致します。

+-----------------------------------------------------------------+
お問合せご質問の際、会員IDをお持ちの場合には必ずお知らせください
+-----------------------------------------------------------------+
《SRS さくらインターネット株式会社》 - http://www.sakura.ad.jp/
インフォメーション ： info＠sakura.ad.jp
サポート ： support＠sakura.ad.jp（ユーザID必須）
+------------------------------------------------------+

記事No.4914/タイトル：完全後退(Re: さくらインターネット　さんからの回答)
投稿日：2002/10/22(Tue) 18:54:06 / 投稿者：管理人   <メール送信>
★ツリー/親記事[4860]＋＋＋＋＋＋＋＋前記事[4911]

> さくらインターネット　さんからの回答が届きましたが、
> 明らかに後退ですね。

　情けないですね。もはや見る影もないです。

> 　しかしながら、広告メールの内容を「万人にとって不必要なものである」
> ことを示すことは不可能であり、また逆にこのような形での広告メールで
> あっても、必要とされる方がいらっしゃるのも事実でございます。

　本当に情けないなあ．．．（涙）

http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam/faq-spam.html#buxian

　本当に情けないですね。こういうことは言いたくないですが、
「必要とされる方」には「さくらさん」
御自身も入っているんでしょうね。

　その為に無関係な私達が「必要とされる方」の為に犠牲ですか。
同様にして、御自身が他の全てのネット業者の犠牲になって
パンクしないと分からないのでしょうね。

　ポリシー紹介の頁を書き直します。
http://earth.endless.ne.jp/users/stakasa/spam/tackyvote/tackyvote.cgi

記事No.4924/タイトル：Re: さくらインターネット　さんからの回答
投稿日：2002/10/22(Tue) 21:47:55 / 投稿者：あいら（あふぇサーバ管理人）
★ツリー/親記事[4860]＋＋＋＋＋＋＋＋前記事[4911]
-レス記事[4925]
参照先:http://afelandra.com/

> さくらインターネット　さんからの回答が届きましたが、明らかに後退ですね。
（略）

MLでも21時台にポストしましたが、
適正化法、特商法に関わらず、元々spamは、
「電気通信事業法102条3（通信役務の提供妨害未遂）」
「刑法234条2（電子計算機損壊等業務妨害）」
「民法719条（不法行為、サーバ管理側は未必の故意による共同不法行為）」
に反していると私は解釈しています。

因みに平時の対策要請文にもその旨記載し、
法的に頓珍漢な回答（確証を以って私を論破できない物）は一切許しません。
再回答を求め、認めなければ電話、最終的には内容証明です。

ISPが適正化法/特商法のみに注目してしまい、
他の「spamによる/spamが該当する違法行為」に目を向けないと言う現状は、
嘆かわしくもありまた憤りを感じる物です。

記事No.4925/タイトル：恥ずかしながら
投稿日：2002/10/22(Tue) 22:24:03 / 投稿者：R.Sato   <メール送信>
★ツリー/親記事[4860]＋＋＋＋＋＋＋＋＋前記事[4924]
-レス記事[4926]

恥ずかしながら、さくらインターネットのさくらウェブ利用者です。

このような行為を放置するならもっと安くてもっと厳しい業者の方が良いです。
利用者として恥ずかしいのでメールを送っておきました。

記事No.4926/タイトル：Re: 恥ずかしながら
投稿日：2002/10/22(Tue) 22:40:18 / 投稿者：あいら（あふぇサーバ管理人）
★ツリー/親記事[4860]＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋前記事[4925]
参照先:http://afelandra.com/

> 恥ずかしながら、さくらインターネットのさくらウェブ利用者です。
（略）
> 利用者として恥ずかしいのでメールを送っておきました。

ぢつは元利用者です。
3ヶ月ほど前、収容ホストがTPRを行っていた事が分かったので、
ドメインを自営に引き取り使用を止めました。
その頃から回答が少し後ろ向きだったような気がしています。

>もっと安くてもっと厳しい業者の方が良いです。

#激しくオフトピックですが、私も一応は届出してある「業者」です。

記事No.4921/タイトル：いささか間抜けな質問ですが
投稿日：2002/10/22(Tue) 21:21:29 / 投稿者：肉丸君   <メール送信>
★ツリー/親記事[4860]＋前記事[4860]
-レス記事[4922][4923]

該当メールと「さくらインターネット」との関連はどのヘッダから読み
取ればよろしいのでしょうか？
（ 61.211.229.41 から引けなかったので (^_^;）

記事No.4922/タイトル：Re: いささか間抜けな質問ですが
投稿日：2002/10/22(Tue) 21:30:09 / 投稿者：あいら（あふぇサーバ管理人）
★ツリー/親記事[4860]＋＋前記事[4921]
参照先:http://afelandra.com/

> 該当メールと「さくらインターネット」との関連はどのヘッダから読み
> 取ればよろしいのでしょうか？
> （ 61.211.229.41 から引けなかったので (^_^;）

http://whois.nic.ad.jp/cgi-bin/whois_gw?key=61.211.229.41

2ちゃんと同じブロックですな。
確かにSRSになっていますよ。

記事No.4923/タイトル：Re: いささか間抜けな質問ですが
投稿日：2002/10/22(Tue) 21:30:52 / 投稿者：Sakurai   <メール送信>
★ツリー/親記事[4860]＋＋前記事[4921]
-レス記事[4935]

IPでwhoisをかけてみましょう。

whois -h whois.geektools.com 61.211.229.41 ...
Query: 61.211.229.41
Registry: whois.nic.ad.jp
Results:
[ JPNIC & JPRS database provides information on network administration. Its ]
[ use is restricted to network administration purposes. For further infor- ]
[ mation, use 'whois -h whois.nic.ad.jp help'. To suppress Japanese output, ]
[ add'/e' at the end of command, e.g. 'whois -h whois.nic.ad.jp xxx/e'. ]

Network Information:
a. [Network Number] 61.211.228.0-61.211.231.0
b. [Network Name] SUBA-247-003
g. [Organization] SRS SAKURA Internet Inc.
m. [Administrative Contact] KT749JP
n. [Technical Contact] KW419JP
p. [Nameserver] ns1.dns.ne.jp
p. [Nameserver] ns2.dns.ne.jp
y. [Reply Mail] jpnic-staff@sakura.ad.jp
[Assigned Date] 2001/09/05
[Return Date]
[Last Update] 2001/09/17 13:03:40 (JST)
tanaka@sakura.ad.jp
--------

2ch BBS
2CH-NET [61.211.230.0 <-> 61.211.230.31] 61.211.230.0/27
Yoshikawa, Toshiyuki
R7OFFICE [61.211.230.96 <-> 61.211.230.103] 61.211.230.96/29
MIMI Seikatsujouhoukenkyujo Co., Ltd.
MIMI-NET [61.211.230.104 <-> 61.211.230.111] 61.211.230.104/29
e-script inc.
WEB01 [61.211.230.112 <-> 61.211.230.127] 61.211.230.112/28
Marge, Co., Ltd.
MARU-NETA2 [61.211.230.128 <-> 61.211.230.143] 61.211.230.128/28
Marge, Co., Ltd.
MARU-NET14 [61.211.230.144 <-> 61.211.230.151] 61.211.230.144/29
HYPERBOX CORPORATION LTD.
HYPERBOX [61.211.230.152 <-> 61.211.230.159] 61.211.230.152/29
AI Kikaku Ltd.
AIKIKAKU [61.211.230.192 <-> 61.211.230.223] 61.211.230.192/27
AQUA Laboratory Inc
AQUA-NET [61.211.230.224 <-> 61.211.230.239] 61.211.230.224/28
Marge, Co., Ltd.
MARU-NET14 [61.211.231.0 <-> 61.211.231.127] 61.211.231.0/25
Marge, Co., Ltd.
MARU-NET-4C [61.211.231.128 <-> 61.211.231.255] 61.211.231.128/25

記事No.4935/タイトル：ありがとうございます
投稿日：2002/10/23(Wed) 05:57:33 / 投稿者：肉丸君   <メール送信>
★ツリー/親記事[4860]＋＋＋前記事[4923]

代わりにひいてくださりありがとうございました．
　＞あいらさん＆Sakurai さん

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