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○-中国経由スパムメール苦情先について - HY 10/30-22:49 No.23321
 ┗Re: 中国経由スパムメール苦情先について - 珍 萬宝 11/02-21:37 No.23323
++ ┗Re^2: 中国経由スパムメール苦情先について - HY 11/03-00:17 No.23324
+++ ┗Re^3: 中国経由スパムメール苦情先について - blackcat2002@ご隠居 11/03-09:58 No.23325
++++ ┗Re^4: 中国経由スパムメール苦情先について - HY 11/04-00:05 No.23326
+++++ ┗Re^5: 中国経由スパムメール苦情先.. - blackcat2002@ご隠居 11/04-23:31 No.23327

タイトル中国経由スパムメール苦情先について
記事No23321
投稿日: 2008/10/30(Thu) 22:49
投稿者HY
親記事[23321]
-レス記事[23323]
ID-code:loeo8k2XLdo

はじめまして。
私のところに来る日本語スパムメールのうち9割が中国経由で、中でもCNC-NOC.NETからのものが殆どを占めています。
そこでabuse@12321.cnに苦情を送っていたのですが(ccでabuse@cnc-noc.netにも)本日エラーメールが戻ってきてmailer-daemonによるとTechnical details of permanent failure:
Google tried to deliver your message, but it was rejected by the recipient domain. We recommend contacting the other email provider for further information about the cause of this error. The error that the other server returned was: 598 598 ip address in blacklist for more details Please see http://211.150.100.59:8083/blacklist/blacklist.htm?ip=72.14.204.235 (state 14).
とのことなのですが、これってブラックリストで弾かれたってことでしょうか?
最初はISPのメルアド(スパムが届いた)からabuse@12321.cnに送ってみましたが、エラーで戻ってくるばかりで送れないので、届いたスパムをテキストで添付して、英語の苦情文を付け送ったら自動返信が返ってきたので、以後中国経由は、その方法で全て処理してましたが、先日から自動返信が返ってこなくなり、今日エラーメールが戻るようになりました。
スパムメールを垂れ流しておきながら、苦情をブラックリストで弾くなんて本当に中国はスパムを何とかするつもりあるんでしょうか?
abuse@12321.cnって「オリンピック開催国が」というバッシングを逸らす目的で開設した、ただのポーズとしか思えません。

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タイトルRe: 中国経由スパムメール苦情先について
記事No23323
投稿日: 2008/11/02(Sun) 21:37
投稿者珍 萬宝   <メール送信>
親記事[23321]+前記事[23321]
-レス記事[23324]
ID-code:5/mTVi0Io2A

> スパムメールを垂れ流しておきながら、苦情をブラックリストで弾くなんて本当に中国はスパムを何とかするつもりあるんでしょうか?
> abuse@12321.cnって「オリンピック開催国が」というバッシングを逸らす目的で開設した、ただのポーズとしか思えません。


HY様、皆様、こんばんわ。

私も12321には半年以上お世話に(?)なりつづけております。
メールでの通報に関しては、たしかにこのところ回答(自動返答)が来なくなりましたね。

回答の有無より中国政府の対応如何が問題なのは承知していても、なんとなく不安を感じて
しまいます。

そんなわけで、私自身の対策としては、メールでの通報をやめ、公式サイトからのフォーム送信に
切り替えしている次第です( http://12321.cn/ )。


まぁ、あくまで個人的な印象ですが、12321が政策的に主なターゲットにしているのは

 メールに関しては、中国国内で発信または受信された中国語spam
 誘導先に関しても、中国国内の中国語サイト

であり、私たちになじみ深い(?)

 中国発の日本語spam
 中国国内の英文サイト

あたりに、どのくらい精力を注いでくれているかについては、やはり、疑問符が付いてしまうのかな、
というのが本日時点での率直な感想ですね。


先日、悪名高い「Herbal King」が米国連邦取引員会からネット閉鎖処分を受けた際も、
12321の態度は非常に淡々としており、新華社通信の記事を引用した程度。

処分された「Herbal King」が中国の主要ISP(およびレジストラ)のもと毎日の如く
サイトを増加させていたにも拘わらず、です( http://12321.cn/viewnews.php?id=10288 )。


とはいうものの、中国がらみのspamに対し、今後何もしないで泣き寝入りするわけにはいきません。
腐らずコツコツ通報を続けていくのが、やはり王道なのでしょう。


また、12321への個人的な要望としては、

 1. 韓国KISAのように、SpamCopでの通報を受理してくれること

 2. 公式サイトに英文版を設けてくれること(現状「English」という文字だけが
   画面の片隅に鎮座している状況でクリック不可)

を期待したいですね(もちろん、ポーズでなく実際の対応を伴うことが前提ですが)。



なお、私自身、自分のIPが12321のブラックリストに載せられた、という経験はないのですが、
メールでの通報の際、キーワードで引っかかり不達を食らってしまったことは、確か数回あります。

試行錯誤の末「Viagra」がNGワードだったということ判明したのですが、spam通報の窓口なんだから、
「Viagra」や「Replica」で弾いちゃまずいだろ、と突っ込みたくなりましたね。ご参考まで。

タイトルRe^2: 中国経由スパムメール苦情先について
記事No23324
投稿日: 2008/11/03(Mon) 00:17
投稿者HY
親記事[23321]++前記事[23323]
-レス記事[23325]
ID-code:loeo8k2XLdo

珍 萬宝様!
ありがとうございます。
やはり自動回答が、なくなったのは私のところだけではなかったのですね。
フォームの存在も知ってはいるのですが、記入方法がわからなくて二の足を踏んでました。

前回の投稿で説明が足りなかった部分を補足させて下さい。

(最初はISPのメルアド(スパムが届いた)からabuse@12321.cnに送ってみましたが、エラーで戻ってくるばかりで送れないので、届いたスパムをテキストで添付して、英語の苦情文を付け送ったら自動返信が返ってきたので、以後中国経由は、その方法で全て処理してましたが、先日から自動返信が返ってこなくなり、今日エラーメールが戻るようになりました。)
これは最初ISPのメールを使い報告したら、(SMTPの不備なのか逆引き設定の問題か、ブラックリストなのか不明)不達通知が差し戻されるばかりで送れないので、gmailにスパムを添付して送っていたということです。
多分今回から不達になったのは、gmail経由の苦情を受け付けなくなったからではないかと思います。

私は海外とメールのやりとりをすることがないので、フィルタリングソフトで海外経由はサーバ上で削除しているので、直接受け取ることはないです。
本来ならそのまま削除してしまえばスパム自体、目にすることはないのですが、ログを見ると腹が立つので、全てSPAMCOPに放り込んでます。
そういえば韓国KISAも直接苦情を送って届いたことがないですね。

ISP側で国別にメールの受け取り拒否をユーザー側で設定出来るようなサービスがあれば直ぐにでも乗り換えたい心境です。

個人的には中国の対応が、もう信用出来ないので、今後はSPAMCOPのみに切り替えるつもりです。(たいした効果も期待できませんが・・・。)
ありがとうございました。

タイトルRe^3: 中国経由スパムメール苦情先について
記事No23325
投稿日: 2008/11/03(Mon) 09:58
投稿者blackcat2002@ご隠居   <メール送信>
URLhttp://antispam.domain-kingdom.com/
親記事[23321]+++前記事[23324]
-レス記事[23326]
ID-code:u1Lvh1tSM.k(本記事は投稿者自身により11/03-10:26に修正されました)

> ISP側で国別にメールの受け取り拒否をユーザー側で設定出来るようなサービスがあれば直ぐにでも乗り換えたい心境です。
>
> 個人的には中国の対応が、もう信用出来ないので、今後はSPAMCOPのみに切り替えるつもりです。(たいした効果も期待できませんが・・・。)
> ありがとうございました。

http://nikki.hart.co.jp/index.php?UID=1225351713
最近日本ISPに
シマンテックのblacklist-dnsを標準装備というプロバイダが
存在する事は確かです。
精度は日本一悪いらしく、ISPを乗り換えるのがいいらしい

http://www.atmarkit.co.jp/news/200810/07/iij.html
すでにこんな状況なので、blacklist-dnsもいみないって
感じだと思います

僕はすでに「メールアドレス随時変更」作戦に移行して
いるので、いまさらblacklist-dns接続してるメールサーバが
出現しても、契約する気ありませんが。

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タイトルRe^4: 中国経由スパムメール苦情先について
記事No23326
投稿日: 2008/11/04(Tue) 00:05
投稿者HY
親記事[23321]++++前記事[23325]
-レス記事[23327]
ID-code:loeo8k2XLdo

blackcat2002@ご隠居様!
参考意見ありがとうございます。

> http://nikki.hart.co.jp/index.php?UID=1225351713
> 最近日本ISPに
> シマンテックのblacklist-dnsを標準装備というプロバイダが
> 存在する事は確かです。
> 精度は日本一悪いらしく、ISPを乗り換えるのがいいらしい

私が望むサービスとはちがいますが、blacklist-dnsを参照するISPが日本に存在するんですね。
多分自分でメールサーバでも立ち上げた方が早いんでしょうが、国別IPアドレス範囲を丸ごと拒否出来るように各ユーザーがフィルタルールみたいに簡単に設定出来れば良いのにと思います。
まあ、E-mail自体殆ど使わずにWEB-mailのみの現状では、今更という感じもしますけど・・・(笑)。

> http://www.atmarkit.co.jp/news/200810/07/iij.html
> すでにこんな状況なので、blacklist-dnsもいみないって
> 感じだと思います

それでも、ささやかな抵抗になればとSPAMCOPに放り込んでる次第です。

> 僕はすでに「メールアドレス随時変更」作戦に移行して
> いるので、いまさらblacklist-dns接続してるメールサーバが
> 出現しても、契約する気ありませんが。

私もそうしたいところなのですが、生憎、本アドレスはISPの方で変更してくれないみたいです。(一度退会して再契約しないと無理といわれました・・・泣)

ありがとうございました。

タイトルRe^5: 中国経由スパムメール苦情先について
記事No23327
投稿日: 2008/11/04(Tue) 23:31
投稿者blackcat2002@ご隠居   <メール送信>
URLhttp://antispam.domain-kingdom.com/
親記事[23321]+++++前記事[23326]
ID-code:u1Lvh1tSM.k

blackcat2002@ご隠居です

昔は、blacklist-dns派だったんです
だけど、その当時は
blacklist-dnsは誤判定(誤爆)の根元
ISPに通報するのが常識

という風潮でしてね。

フィルタリングがでてきた時には
迷惑メールがメール界を世界統一していた
という感じで元活動者ですが
すでにメールプロトコルそのものを見捨ててる
という現状があります。。。

spamcopを参照しているフリーメールサービスも
実はありますので、そちらをメインにするという手が
あります。

今のメールアドレスを永久放置して
新しいのを取得し、そっちをメインにするという
荒業もある事はあります。
と。ご参考まで


修正は筆頭頁の一番下から