ID-code:/q8xmlI5ru2（本記事は02/20-00:17に修正されました）

過去ログに流れるの早すぎ（汗）。
軽くなったみたいだし調整するかな。

　電子メール広告社（ロリムトー氏spam、さわやか広告社、などなど）に
対する受信拒否の効果について情報を募集しています。
ご協力下さい。

ロリムトー氏spamについて：特別対策調査室
http://earth.endless.ne.jp/users/stakasa/spam/tebie/sizimimomo.html

以下、受信拒否動向：
第一回
http://earth.endless.ne.jp/users/stakasa/spam/wforum/wforum.cgi?mode=allread&no=3288&pastlog=0008&act=past
第二回
http://earth.endless.ne.jp/users/stakasa/spam/wforum/wforum.cgi?mode=allread&no=4453&pastlog=0010&act=past
第三回
http://earth.endless.ne.jp/users/stakasa/spam/wforum/wforum.cgi?mode=allread&no=5467&pastlog=0011&act=past
第四回
http://earth.endless.ne.jp/users/stakasa/spam/wforum/wforum.cgi?mode=allread&no=6310&pastlog=0014&act=past
第五回
http://earth.endless.ne.jp/users/stakasa/spam/wforum/wforum.cgi?mode=allread&no=7765&pastlog=0015&act=past
第六回
http://bbs.spamstop.net/wforum.cgi?mode=allread&pastlog=0016&no=8299&page=0&act=past
−−−−−−−−−−
　どのようなものを投稿していただきたいかは
http://earth.endless.ne.jp/users/stakasa/spam/wforum/wforum.cgi?mode=allread&no=3288&pastlog=0008&act=past#3288
でかいてあります。

　電子メール広告社（すなわちさわやか広告社）のムトー氏は
以下のように、受信拒否を徹底することを明言しています。

http://bbs.spamstop.net/wforum.cgi?mode=allread&no=7586&page=0#8287

　このスレッドはそれが守られているかを
監視するためスレッドとなるでしょう。

　なお、当サイトでは
「さわやか広告社が受信拒否を受け付けなくなったからそれでよし」
という態度を取るつもりはありません。
また絶対にそういう姿勢を見せるべきではないと言う意見も出ています。

http://bbs.spamstop.net/wforum.cgi?mode=allread&no=8362

http://bbs.spamstop.net/wforum.cgi?mode=allread&no=8333&page=12


　そして私のサイトには日々「さわやか広告社」で
検索して訪問される方々がおり、
この背景には、当サイトの存在や、spamへの抵抗の仕方すら知らずに
ひたすらspamを受信させられ、苦痛を耐えている方々がいることも
容易に想像できます。

　しかしながらそれでも、私の考えは以下を参考にして下さい
（まだ正式公開の頁ではありません）

「受信拒否と抵抗と」
http://earth.endless.ne.jp/users/stakasa/spam/tebie/sizimimomo_keyi2.html

　以上で書いているように、私はここでとまるのではなく、
あくまでムトー氏が一方的な広告メールの送り付けをしなくなることを
要求していくつもりですし、それまで抵抗を進め、勧めていきますが、
それを達成するために
受信拒否出来る可能性を捨ててしまう、
すなわち
「ムトー氏spamに悩みアドレスを変えよう」
「もう来るのは迷惑メールばかりだし、インターネットメールを止めよう」
と考えている人たちを見捨て、
彼ら彼女らにそれらを実行させてしまうことは、
決して賢明なことではないと考えます。

　せめてこのサイトを見る方々だけでも、
あるいは一般のspam対応を知らずに、
素直に「もう止めて」という人々が
悲しむべき行為
「メールコミュニケーションの放棄」
をしないで済む機会を増やしたいのです。

　私が戦っているのは、基本的にメールコミュニケーションを守るため

http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam/xiaojixiaolun.html

だからであり、
それを壊されようとしている人々の為になる行動を優先すべきだと考えます。

　人生でやりたいことがあるからといって、そばにいる、
今本当に困っている人々を、
助ける時間や手間を惜しむことをすべきではないと考えます。

　御理解下さい。

ID-code:EAQtgcfUfbY

管理人様お疲れ様です。
以前2回、受信拒否をしたにも関わらず送られ続けている者です。
改めて、2月18日にメール送ったのですが、1日前後と書いてあるのに2日以上経った先程、メールが届いたので連絡させて戴きます。

************************************************
Vol.1 2002/11/05 05:13受信☆2002/11/05 12:12送信
king＠reset.jp届いた、効果なし、通報済み

Return-Path: <gmail11jp＠yahoo.co.jp>
Received: from ocean.user.cc ([202.224.225.211]) by xxxxxx.xxxx.ne.jp
with SMTP id <20021104201814187.XALV＠xxxxxx.xxxx.ne.jp>
for <xxx＠xx.xxxx.ne.jp>; Tue, 5 Nov 2002 05:18:14 +0900
Received: from ooo.no [61.203.171.157] by ocean.user.cc with ESMTP
(SMTPD32-4.06) id A4FE373012C; Tue, 05 Nov 2002 05:17:50 PST
Received: from 5-A ([192.168.0.3])
by ooo.no (8.9.3+3.2W/3.7W) with SMTP id FAA13231;
Tue, 5 Nov 2002 05:15:38 +0900
Message-Id: <200211042015.FAA13231＠ooo.no>
From: =?iso-2022-jp?B?Z21haWwxMWpw?=<gmail11jp＠yahoo.co.jp>
To: =?iso-2022-jp?B?MTEwMg==?=＠ooo.no
Reply-To: gmail11jp＠yahoo.co.jp
Date: Tue, 05 Nov 2002 05:13:32 +0900
Subject: =?iso-2022-jp?B?GyRCTCQ+NUJ6OS05cCIoRUU7UiVhITwlazktOXAbKEo=?=
Content-Type: text/plain
Content-Transfer-Encoding: 7bit
MIME-Version: 1.0

<送信者>
電子メール広告社

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king＠reset.jp
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TEL　03-3544-6222
FAX　03-3544-6218

===============================================================
問題商品ばかり集めましたので、消される恐れがありますので
お申込みはお早めに！上から順にクリックしてみてね！
===============================================================
(略

************************************************
Vol.2 2002/11/26 00:55受信☆2002/11/27 01:17送信
me463886＠members.interq.or.jp届いた、効果なし、通報済み

Return-Path: <cmail9999jp＠yahoo.co.jp>
Received: from ocean.user.cc ([202.224.225.211]) by xxxxxx.xxxx.ne.jp
with SMTP id <20021126155655855.JOFB＠xxxxxx.xxxx.ne.jp>
for <xxx＠xx.xxxx.ne.jp>; Wed, 27 Nov 2002 00:56:55 +0900
Received: from bob.no [61.203.173.248] by ocean.user.cc with ESMTP
(SMTPD32-4.06) id A8C5297C007A; Wed, 27 Nov 2002 00:56:37 PST
Received: from C ([192.168.0.2])
by bob.no (8.9.3+3.2W/3.7W) with SMTP id AAA10531;
Wed, 27 Nov 2002 00:57:23 +0900
Message-Id: <200211261557.AAA10531＠bob.no>
From: =?iso-2022-jp?B?Y21haWw5OTk5?=<cmail9999jp＠yahoo.co.jp>
To: =?iso-2022-jp?B?YzAy?=＠bob.no
Reply-To: cmail9999jp＠yahoo.co.jp
Date: Wed, 27 Nov 2002 00:55:13 +0900
Subject: =?iso-2022-jp?B?GyRCTCQ+NUJ6OS05cCIoRUU7UiVhITwlazktOXAbKEo=?=
Content-Type: text/plain
Content-Transfer-Encoding: 7bit
MIME-Version: 1.0

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問題商品ばかり集めましたので、消される恐れがありますので
お申込みはお早めに！
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(略

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Vol.3 2003/02/17 23:21受信☆2003/02/18 02:00送信
me463379＠members.interq.or.jp届かない
2003/02/18 17:10 再送で届いた、2003/02/20 23:23再度受信

Return-Path: <me464863＠members.interq.or.jp>
Received: from ocean.user.cc ([202.224.225.211]) by xxxxxx.xxxx.ne.jp
with SMTP id <20030217142124970.JYGZ＠xxxxxx.xxxx.ne.jp>
for <xxx＠xx.xxxx.ne.jp>; Mon, 17 Feb 2003 23:21:24 +0900
Received: from cc55 [210.165.107.112] by ocean.user.cc with ESMTP
(SMTPD32-4.06) id AEF04E9C014E; Mon, 17 Feb 2003 23:21:20 PST
Received: from D ([192.168.0.2])
by cc55 (8.9.3+3.2W/3.7W) with SMTP id XAA01602;
Mon, 17 Feb 2003 23:21:52 +0900
Message-Id: <200302171421.XAA01602＠cc55>
From: =?iso-2022-jp?B?bWU0NjQ4NjM=?=<me464863＠members.interq.or.jp>
To: =?iso-2022-jp?B?MDM1NTAy?=＠cc55
Reply-To: me464863＠members.interq.or.jp
Date: Mon, 17 Feb 2003 23:20:50 +0900
Subject: =?iso-2022-jp?B?GyRCTCQ+NUJ6OS05cCIoRkMlQCVNPnBKcxsoSg==?=
Content-Type: text/plain
Content-Transfer-Encoding: 7bit
MIME-Version: 1.0

<送信者>
さわやか広告社

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※再配信拒否から１日前後でメールアドレスを削除致します


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☆―――☆―――☆―――☆―――☆―――☆―――☆
このメールを受け取られた方、1通につき100円差し上げます。
5000円分貯まりましたら換金致しますのでご請求下さい。

　　★　バナーをはって下さる方募集します！　★
売り上げの10％を進呈します。
最低保障として月額10万円、月に50万円は確実です。

☆―――☆―――☆―――☆―――☆―――☆―――☆
(略

************************************************

ID-code:no_id

これは申し訳なかった、担当者に今後このようなことがない
ようにきっく注意したおきます。

ID-code:jtEhh775a9o

こんばんは、皆様。
私は2/12日に電子メール広告社さん宛てに、配信停止希望の旨
メールをお送りしました。
結果、今日に至るまでさらなるメールは来ておりません。
返信に用いたメール本文とヘッダは間違えて削除してしまいました、すいません（汗）

でも、なんだか他の業者さんで、まっとうそうなDMは来るんです…
アクセサリ販売とかそういうもので。
しかも住んでるところの比較的近場から連続で（冷汗）
これって偶然かな？

ID-code:tejmgfWJbLM

初めまして、
レンタルサーバーのメールに海外の詐欺スパムが中心的送られて来るんですが、その中に１通だけさびしそうにムトースパムがたびたび届きます。
ほとんどスパムはサーバーから丸ごと消していますが、たまに忘れることもあり、丸ごと受信して痛い目に有ることもあります。
久々ムトースパムを受信したので、今後送られてこないようにと思いつつ思い切って再送信拒否しました。
再送信拒否用メールアドレスがme463379＠members.interq.or.jpでした。
本当に再送信拒否してくれるんでしょうか？
ここの掲示板をいつも読ませてくれているんですが、ムトーの発言は信用できませんねえ・・・
皆さんどうでしょうか？

ID-code:oPUyJszvQVY

> 初めまして、
> レンタルサーバーのメールに海外の詐欺スパムが中心的送られて来るんですが、その中に１通だけさびしそうにムトースパムがたびたび届きます。

不必要なメールで申し訳なかった、必ず削除しますので二度と届きませんからね。ご安心？
ところで外国のスパムが多いね。これにはオレも参っている、それでね、今、その対策を検討中。自分に対する迷惑は絶対許せん。というのが我社の方針でね。それが３週間位で完成するから今後なくなると思うよ。日本じゃヤバイのでフィリッピンからやってやる。
それで今ね、敵国のスパムアド今月から集めているんだよ。

ID-code:iia24gFCiY2

ここで公開していた「食べるスパム」宛を拒否連絡をしていますが
今のところ来ていません。
ここで話題になってから別のアドレスに五十通ほど来ているにも関わらず
もともと三通しか来ていませんでした。
それと下記にある理由により「受理」されていないかもしれません。
どちらにしても、確認には十分な時間が必要です。


ムトーさんへ:
お願いがあります。
> 今後、広告をご希望しない方はここへ
> (必ず本文にあなたのメールアドレスのみをお書き下さい）
ムトーさんもご存じかと思いますがYahoo mailの場合、Yahooさんの
サーバを経由すると本文末に広告が数行入ります。
仕様上メールアドレスのみが出来ません。
本文の先頭になら可能です。
御検討いただけますか?
＃ｓａｇｅ

ID-code:oPUyJszvQVY

> ムトーさんへ:
> お願いがあります。
> > 今後、広告をご希望しない方はここへ
> > (必ず本文にあなたのメールアドレスのみをお書き下さい）
> ムトーさんもご存じかと思いますがYahoo mailの場合、Yahooさんの
> サーバを経由すると本文末に広告が数行入ります。
> 仕様上メールアドレスのみが出来ません。
> 本文の先頭になら可能です。
> 御検討いただけますか?

わかりました、明日にでも担当者に聞いて見ます。

そこで相談ですが、スパムをやめろ・・
というのは簡単。
しかしね、うちにはそれで給料貰っている社員がいる。
その人達を、じゃ今日でやめるからやめてくれ、
これはオレの口からは絶対言えない。
そこで聞きたいのはマグマグとか他社で発行しているメルマガに
送信して貰う、というのはどうかな?
2chとか沢山あるでしょう
その反響率が知りたい。別にこんなの儲からなくてもいいよ。
社員に仕事を与えたい、多少の赤字は他の仕事でカバーできる
うちはこれだけやっているわけじゃないしね。
パソコンしか出来ない社員がいるんだよ。
みなさんパソコンのことオレよりか詳しい、その反響率が
知りたいんだ。誰か詳しい人教えてくれないかな?
これはオレのためじゃない、パソコン好きのこれしか出来ない
真面目な社員のためになんでもいいから知恵を貸してほしい
これはオレの切実なるお願いだ、
そしたらそのお礼に外国のスパム必ずオレがはいらないようにする

ID-code:pOoxOobGZGk

> そこで相談ですが、スパムをやめろ・・
> というのは簡単。
＜中略＞
> そしたらそのお礼に外国のスパム必ずオレがはいらないようにする

重要な部分を御教え頂きたい
> そこで聞きたいのはマグマグとか他社で発行しているメルマガに送信して貰う、というのはどうかな?
との点ですが、これは「"オプトイン"としてメールマガジンの発行を行う」と言う事でしょうか？
つまり、希望者にだけ広告メールを送信する方式に変更すると言う意味でしょうか？
もし、これがNOなら、つまり、不特定多数の相手に無許可で送信すると言う意味なら、
その様な使用法をマグマグなどのメールマガジンサイトは禁止していますので、その時点で運用は不可になります。

> その反響率が知りたい。別にこんなの儲からなくてもいいよ。
"オプトイン"を前提としての返答ですが、
反響率は　メールマガジンの情報内容によると思われます。
何しろ、内容に因っては　世界最大となったメールマガジンも、日本には存在します。
小泉純一郎氏が導入した、内閣のメールマガジンですね
誰でも手に入る内容では　余り大きな効果は無いと思われます。

専業としては　期待出来ないと思いますが、
メールマガジンに呼応しているサイトを作成し、その内容が、多くの方に支持されれば、おのずと効果は大きくなってくるでしょう




結局　"質がものを言う"って事ですね

ID-code:oPUyJszvQVY

> 重要な部分を御教え頂きたい
> つまり、希望者にだけ広告メールを送信する方式に変更すると言う意味でしょうか？

なんというかなー　うまく説明できないが要するに他社でやっている
メルマガに広告を依頼する。
バーナーていうのかな、これを張るとか、要はうちで送信しないで他社の送信広告を使う、ということかな。

ID-code:pOoxOobGZGk（本記事は02/22-23:08に修正されました）

> > 重要な部分を御教え頂きたい
> > つまり、希望者にだけ広告メールを送信する方式に変更すると言う意味でしょうか？
>
> なんというかなー　うまく説明できないが要するに他社でやっている
> メルマガに広告を依頼する。
> バーナーていうのかな、これを張るとか、要はうちで送信しないで他社の送信広告を使う、ということかな。

　広告掲載を依頼するって事ですか？
これは　ある程度効果が期待出来るのではないでしょうか？
もちろん、広告の内容にも因ると思いますが、
私は　メルマガに入っていた広告のサービスを何度も利用しています。
メールマガジンの内容に応じて、広告も入る様なので、自身の望む広告対象者に広告が見て貰えますし、
しかも、メルマガ発行サイトの中には　アダルト関連専門の所も有ります。
そこでなら、アダルトな内容でも広告出来ます。

スパムに比べれば、かなり効果的ではないでしょうか？
# 少なくとも私は　スパムに記載されていたサービスを利用した事はありません。
＃ｓａｇｅ

ID-code:oPUyJszvQVY

>スパムに比べれば、かなり効果的ではないでしょうか？

そうですか?
早速月曜日に手配して打ち合わせをします。
そうすれば社員も張り合いがつくし私もホッとします。
どこに依頼するか、いろいろ調べます。
そうすればなにもスパム送る必要もないし、きっぱり送信停止です
これがうまくいけばうちの問題は解決します。あと
請け負っているヤツ。これがね、、
けっこうあるんだ。うちで切ると自分たちでやりたすんじゃないかな
まぁ、他の業者まで面倒見きれない、と割り切ればいいか。
どうも有難う。
お礼に、外国スパムを非道い目にあわせてやりますよ。

ID-code:NrppobISv22

> お礼に、外国スパムを非道い目にあわせてやりますよ。
お礼は、恐らく皆さん、どうでも良いと言うか、
スパムを辞めていただくだけで、十分だと思いますよ。


外国人のスパマ−を、非道い目にあわすにしても、
違法なことは、辞めてくださいよ。
＃ｓａｇｅ

ID-code:oPUyJszvQVY

> > お礼に、外国スパムを非道い目にあわせてやりますよ。
桑木野さん、ここの住民親切だわ
はっきり言ってたまげた。黄泉氏にも今まで悪いこと言ったよ

ID-code:eWB8uSa.4gY


> なんというかなー　うまく説明できないが要するに他社でやっている
> メルマガに広告を依頼する。
> バーナーていうのかな、これを張るとか、要はうちで送信しないで他社の送信広告を使う、ということかな。

たいしたアドバイスにはならないかもしれませんが

多分　メルマガ自体に広告を依頼となると　それなりに出費も
必要だと思うし（広告代理店みたいな物？）
メルマガ自体に広告は載せられない事が多いと思うし
（これは　各メルマガの規約を調べた方がいいかと）

現実的に無差別大量発信しないで　と言う事であるのなら

例えば　

・オプトインメールの送信代行とか？

　色々な会社がＷｅｂサイトでオプトイン形式でメールで
　情報を送ります　とやっていると思うけど　零細で設備も
　無いので出来ない所も有るはずで、そういう所から
　送信原稿をもらい　送信。
　ただし、その顧客情報を横流ししたり関係ない広告を掲載
　または、関係ない広告を送信すると　迷惑メールやアドレス
　販売業者と変わらないし、
　顧客である企業の信頼を損ねるので注意。

　これが成功するかどうかわかりませんが。

・通常のメルマガを配信

　例えば迷惑メール業者の裏話とかのメルマガを発行して
　自社のＷｅｂサイトのアドレスを入れておく。
　そこにバナーなら問題無いかと（ただし使用するプロバイダ
　で商用サイトでもＯＫと言う所で）

　まあ　メルマガの内容はそれ以外でもいいでしょうけど
　（あくまでもメルマガ自体は広告以外で）

　個人的にはメルマガって効果有るの？　って感じが
　しますけどね。
　メルマガ申し込みしても　数通来てつまらないと　すぐ
　解除しちゃうし。

ID-code:oPUyJszvQVY

感謝、感謝！
検討します。自分の方針は何でもやってみなければわからないでしょう、だから良いということはすぐに実行します。
月曜日にコンピューター部門全員集めて会議を開きます。

いいアドバイスありがとう。

ID-code:eWB8uSa.4gY


ちなみに

オプトインメールの配信代行をするとしても
客先になるだろう企業とか関係者　または　今までのリスト
使って　こういうのをやります　ってメール送ると
それも一般の人から見ると迷惑メールそのものなので
信用無くなります。

営業方法がちょっと難しいかもしれませんね。

ID-code:pOoxOobGZGk

http://www.magclick.com/
http://www.melma.com/support2/advertising.html#2
上記のような所を利用するって事ですよね？
＃ｓａｇｅ

ID-code:oPUyJszvQVY

> http://www.magclick.com/
> http://www.melma.com/support2/advertising.html#2

そうです、早速ここに申し込みます。

ID-code:pOoxOobGZGk

> > http://www.magclick.com/
> > http://www.melma.com/support2/advertising.html#2
>
> そうです、早速ここに申し込みます。
私が示したのは　メールマガジンサイトの一部でしかありません。
先にも書きました様に、アダルト関連のメールマガジンサイトも存在します。

そして、メールマガジンでも、
Yahoo!などの大手検索サイトが、自身の会員に配信しているものなども有り、
多種多様なタイプが存在します。
ムトー氏の運営費を考え、それに合わせて、配信先を選択すれば良いかと思います。
＃ｓａｇｅ

ID-code:u1Lvh1tSM.k

http://domainshop1.mariansela.com/eshop/serina/otpmail/index_opt.htm

同じ感じの広告業者？？？？？
でも、有料・・・みたいです。

ID-code:pOoxOobGZGk

> http://domainshop1.mariansela.com/eshop/serina/otpmail/index_opt.htm
>
> 同じ感じの広告業者？？？？？
> でも、有料・・・みたいです。

掲示板スパマーの巣窟企業ですね
http://www.mariansela.com/
----------------------------------
http://www.mariansela.com/service/Da_annai.html
広告活動 　　あなたのホームページ(ＵＲＬ)アドレスをどんどん紹介しよう。　
●インターネット上の掲示板などへ紹介（※規制のある掲示板への投稿は厳禁）
●友人・知人へのメールでの紹介（※SPAMは厳禁）
------------------------------------
"規制のある掲示板への投稿は厳禁"ってなに？
マルチ投稿自体が問題であり、"マルチ投稿が許可されている"掲示板でなければ、
どんな掲示板にマルチしようと、迷惑なのは間違い無いと思うのだが…
＃ｓａｇｅ

ID-code:u1Lvh1tSM.k

> > http://domainshop1.mariansela.com/eshop/serina/otpmail/index_opt.htm
（中略）
> ＃ｓａｇｅ

あ、
http://www.mariansela.com/
というサーバの子サーバ？？

そうだったのか・・・・
知らなかった・・・

相当なアクドイ企業という事ですね・・
marianselaは・・・

ID-code:FOCgcGSSwYM

起業してこんなんじゃ、従業員もかわいそう。
ホームページ作成なんていうのは何処でもやってるけど、「メルマガ請負」なんてのはあるかな？
いろんなメルマガ配信サイト検索して情報集めといて、片方でお客さんに合ったメルマガ作って配信する。
（メルマガ配信サイトのspam認識が問題になるが…）

ムトー氏のspamは「注目度」という点ではイケテル(?)のと、前向きな姿勢は評価してもいいかと…
あと、元の話題と違ってきてますので別スレ立てた方が幸せかもしれません。

ID-code:gfXUbIYBc62

ムトー様

参考になるかわからないのですが、まぐまぐは、アダルトはだめかもしれません。
まず、規約をお調べになり、それからまぐまぐと相談されるのが良いと思います。

ところで、多くの人がしばしば商業的なサイトを見に行く動機に、
・懸賞（プレゼント）情報がある
・ゲームなどが無料で提供されていて遊べる
というものもあるんですよ。
ネットでなくても、新しいお店をオープンした時、
駅前でノベルティとかクーポンを配って集客したりしますね。
それと同じで、ちょっとしたメリットを提供し、
まず、サイトを訪れてもらうわけです。
誰でも現金なところはありますから、興味のある分野で、
お得な事があれば、見に行く率は上がると思います。
懸賞サイトなどは、別の懸賞サイトの会員に、
webサイトやオプト・インされたメルマガで
自分のサイトの紹介を流してもらうなどして、
「プレゼントがあるから見に来てね」
「会員になった人にはこれこれの特典（プレゼント）があるよ」
とする事がよくあります。
アダルトサイトなら、アダルトサイトどうしで提携して
そういう事をしてみても、いいかもしれませんね。
スパムは、受け取った人は警戒しがちですけど、
こういう方法なら、もともとその分野に興味のある人にチャンスを提供するわけで
利用率/メール通数　の率があがるかもしれません。

ID-code:cwyFAwbTGmc

> 参考になるかわからないのですが、まぐまぐは、アダルトはだめかもしれません。
> まず、規約をお調べになり、それからまぐまぐと相談されるのが良いと思います。

たしか「まぐまぐ」では、アダルト系のメールマガジンを出すことはできません。

広告は、自力でとってきたものや、
自社の広告などを自分のメルマガに出すのは OK だった気がします。
ただ、その際もアダルト系の広告はダメかもしれません。

「まぐまぐ」と提携している広告業者を通せば
たくさんのメルマガに広告を出すことができますが、
この場合もアダルト系の広告は許可されないと思います。

アダルト路線でいくなら、まぐまぐは不向きでしょうね〜。
＃ｓａｇｅ

ID-code:oPUyJszvQVY

> > 参考になるかわからないのですが、まぐまぐは、アダルトはだめかもしれません。

まぐまぐは代理店に申し込むようですね。一応駄目元で申し込みしますが、ピンクはそれ専門の業者に載せ、ピンク以外はまぐまぐとか
どうも業者は沢山あるようですね。片っ端から申し込みします。

> 広告は、自力でとってきたものや、
> 自社の広告などを自分のメルマガに出すのは OK だった気がします。

これがポイントですかね。今ちょっとうまい方法を考えています。



> ただ、その際もアダルト系の広告はダメかもしれません。
>
> 「まぐまぐ」と提携している広告業者を通せば
> たくさんのメルマガに広告を出すことができますが、
> この場合もアダルト系の広告は許可されないと思います。
>
> アダルト路線でいくなら、まぐまぐは不向きでしょうね〜。
> ＃ｓａｇｅ

ID-code:oPUyJszvQVY

とらじま 様
・懸賞（プレゼント）情報がある
・ゲームなどが無料で提供されていて遊べる
この件について検討します。
今、チラシ投函でもやっていますが、イマイチかなー
コストが高くなって広告主がもたない、かな??

ID-code:pOoxOobGZGk（本記事は02/23-23:14に修正されました）

> とらじま 様
> ・懸賞（プレゼント）情報がある
> ・ゲームなどが無料で提供されていて遊べる
> この件について検討します。
サーバー用のパソコンが複数ある訳ですから、
それを利用者に無料提供するのも良いかも知れません
例えば、POPメールを無料提供し、そのアドレスに広告を送る
もちろん、広告を送る事を事前に同意を得てですよ。
HTTPサーバーのスペース提供も良いでしょう
そこにバナー広告を出せば、広告収入にもなります。

そうすれば、スパムの悪質性も理解出来るでしょうしね（←嫌味じゃないので注意）
現在ある物で、ある程度賄えると思いますから、検討されては如何でしょうか？
＃ｓａｇｅ

ID-code:oPUyJszvQVY

とらじま 様
> サーバー用のパソコンが複数ある訳ですから、
> それを利用者に無料提供するのも良いかも知れません
> 例えば、POPメールを無料提供し、そのアドレスに広告を送る
> もちろん、広告を送る事を事前に同意を得てですよ。
> HTTPサーバーのスペース提供も良いでしょう
> そこにバナー広告を出せば、広告収入にもなります。

POPメールを無料提供し、そのアドレスに広告を送る?
HTTPサーバーのスペース提供も良いでしょう?
そこにバナー広告を出せば、広告収入にもなります?

私、この意味が理解できないので明日、パソコン担当者
と相談します。

ID-code:pOoxOobGZGk

> Q1:POPメールを無料提供し、そのアドレスに広告を送る?
A1:メールソフトで送受信をするメールアドレスの無料提供サービスの提案です。
Yahoo!で無料のメールアドレスが手に入る事をご存知でしょう
http://mail.yahoo.co.jp/
それを貴殿の会社が行うと言う事です。

> Q2:HTTPサーバーのスペース提供も良いでしょう?
A2:ホームページの作れるスペースの提供サービスの提案です。
http://www.geocities.co.jp/
ジオ・シティーズなどが行っているサービスを貴殿の会社が行っては如何でしょうか？と言う事です。

> Q3:そこにバナー広告を出せば、広告収入にもなります?
A3:ジオ・シティーズの様に、提供したスペースに広告を出したら如何でしょうか？って事です。
＃ｓａｇｅ

ID-code:oPUyJszvQVY

黄泉さん
そういうことですか、なんとなく判ります。
早速検討します、パソコン部門に仕事ができればいいんです。
私なんか儲からなくたって、、
ですから、みなさんの意見片っ端から実践します。
やらなければ判らないですしね。


お世話になります。

ID-code:gfXUbIYBc62

ムトー様

前の投稿でもラストにちらっと書いたのですが、
複数のアダルトサイト（業者）が提携して、何かするというのも
手だと思います。
懸賞やプレゼントを用意するには、スポンサー（出資者/広告主）の
獲得も、必要になってくるでしょう。

私は、アダルトサイトそのものに反対はしません。
そういう需要はいつの世にもあるものですしね。
ただ、違法だったり、他に迷惑がかかるのは互いのために良くないので
健全な、犯罪の温床になりにくいアダルトサイトがあれば
いいんじゃないかなあと思います。
（アダルトサイトには出会い系も含めて考えています）

あ、ムトー様が広告されていたものは、アダルトだけではないですよね。
そういったものも、それぞれの商品（サービス）が、
お客を惹きつけられるように工夫できると良いですね。

がんばってください。
＃ｓａｇｅ

ID-code:oPUyJszvQVY

とらじまさん
今日で電子メール広告社は送信停止しました。
これからはメールマガジンを発行します。
名前は、｛ウイング投資情報サービス｝
住所、電話は今まで通り、しかしピンクは一切手を引くことにした
今までの顧客はピンクＯＫの送信会社に依頼し、うちでは送信は
しないよ。そのほうが売り上げが顧客はいいでしょう。
うちでＨＰは作ってやるけどね。今日会議を開いて決定しました。
社員も喜んでいたよ。

営業方針は購読者を集め海外の投資情報を週１回購読者に送信する
この方面の情報は日本の評論家（あれは予想屋）と違って現場の
プロがいるので、いい情報が流せるよ。それも極秘のヤツだ。
投資関係は裏でこっそりうまいことやっているのがいるんだよ。
そんな情報というか生きた情報流してやる。それと、バナーも
検討中。内職情報とかそんなインチキでなくホンマものだよ。

これは撤退でなく前進だよ。自分はやりかけた仕事は絶対やめない
その根拠は業種でなく、成功するか失敗するかはやる人次第という
考えがあってね。スポンサーはうちはすぐにつくんだよ
これが凄いところ、、そういう分けで、やっとこのわけのわからな
い面倒な仕事から手が引ける。自分はまた別の仕事が待っているんです。後は社員にまかせ、自分は退きます。これでせいせいしましたよ。こんなパソコンの仕事自分に合っていない。

これから忙しくなるので書き込みなかなか出来なくなるのが残念だが 黄泉氏との資本主義討論も終わってないし、｛りんごさん｝の
皮肉合戦も終わってないし、やつける敵がここには一杯いますので
時間があれば書き込みさせて頂ます。

やれやれです
本業は悪徳商法？ですから。。。

ID-code:pOoxOobGZGk

> とらじまさん
> 今日で電子メール広告社は送信停止しました。

私もですが、掲示板利用者の方々も喜んでいると思います。

> これからはメールマガジンを発行します。
> 名前は、｛ウイング投資情報サービス｝

う〜ん…、この情報は　書かない方が良かった気がしますが…

> これから忙しくなるので書き込みなかなか出来なくなるのが残念だが 黄泉氏との資本主義討論も終わってないし、｛りんごさん｝の
> 皮肉合戦も終わってないし、やつける敵がここには一杯いますので
> 時間があれば書き込みさせて頂ます。

お待ち致しております。
＃ｓａｇｅ

ID-code:cwyFAwbTGmc

新しい出発、おめでとうございます。
そうです、廃業でも撤退でもなく
人に望まれる形を目指して前進ですよ。
頑張ってください。期待してます！
＃ｓａｇｅ

ID-code:gfXUbIYBc62

ムトー様

> とらじまさん
> 今日で電子メール広告社は送信停止しました。
> これからはメールマガジンを発行します。
> 名前は、｛ウイング投資情報サービス｝
> 住所、電話は今まで通り、しかしピンクは一切手を引くことにした

拍手いたします。
ほんとうに、おめでとうございます。
私も撤退ではなく、前進だと思いますので。
社員のかたたちも喜んでいたとのこと、
誰にとっても朗報という感じがします。
どうか、受け取る人に夢を与えるメルマガとなりますように。

＃掲示板の趣旨から逸脱してしまうのでさげますが、
＃やはり御祝いの言葉は書きたかったのです。
＃ｓａｇｅ

ID-code:hPwWO58RYt6

ムトー氏へ、
未承諾広告※ウイング投資情報サービスを着信しましたが・・
メルマガなどを利用した募集広告を打つのだと思っていたのですが
此れまでと同じ方法で配信したら、spamでしょう。
オプト-インによるメルマガ配信だと思ってたのに。
とらじまさんの

>懸賞サイトなどは、別の懸賞サイトの会員に、
>webサイトやオプト・インされたメルマガで
>自分のサイトの紹介を流してもらうなどして、
>「プレゼントがあるから見に来てね」
>「会員になった人にはこれこれの特典（プレゼント）があるよ」
>とする事がよくあります。

と提案されている部分を実行した方がよいのでは？

ID-code:oPUyJszvQVY

うちはね、ちょっと目を離すとこうなんです・・・・
11時頃ですかね、私が見つけてやめさせました。
ピンクならともかく、この内容の原稿でしょう、もう冷や汗もん
ですよ。責任者があまり理解していないんですよね。
まったく疲れますよ。もう流れていませんからご忠告どうも有難う
明日まぐまぐに申し込みすることになっています。

#もうどうしょうもない、首にしてやるか

ID-code:hPwWO58RYt6（本記事は02/25-04:49に修正されました）

ムトー氏へ提案と言うかお願いです
これまでに溜め込んできたspam配信用のアドレスリストを破棄してください。
spamに必要不可欠な財産では有りましょうが
今後もspamを継続するのならともかく、オプト―インに移行するのなら不要の物でしょう。
(リストがなければ発信できないので、事故も防げる）
新しいオプト―インのアドレスリストと混じれば今後蓄積しなければならない、メルマガ発行者としての信用はどうなるでしょう？

ID-code:pOoxOobGZGk（本記事は02/25-04:23に修正されました）

ムトー氏を信じて削除

ID-code:oPUyJszvQVY

> ムトー氏を信じて削除
黄泉氏そうじゃないんだ。
こんどは本社の看板で商売するんです。広告の内容がこれで
しょう、見っけて怒りましたよ。もう参った。担当者から問い詰めて
きくとまぐまぐに掲載するまで、、という言い訳でした。これじゃ
今後の商売まで影響しますよ、これがわかってないんですよ。せっかく原稿依頼の手配しているのに、足を引っ張るようでガッカリです。営業に影響しますからね。まったくしょうがない。
厳重に注意しておきました。今はとまっています。アドレス全部
わたしが引き上げましたので、流せません。まったくどうしょうもない。統括責任者クビにしますかね、、困ったものです。

ID-code:NrppobISv22

ムトー氏へ
どうせ、頭ごなしに怒鳴ってるんでしょ。（笑

担当者の方に、このサイトの文章を読んでもらったらどうでしょうか。
理解し難いとこ等有れば、質問してもらうと良いと思いますが。

ID-code:pOoxOobGZGk（本記事は02/25-05:27に修正されました）

> > ムトー氏を信じて削除
> 黄泉氏そうじゃないんだ。

信じてますよ。
桑木野氏も書いていますが、
一度　責任者と言う方に、このサイトを見て頂いたらどうでしょうか？
責任者と言う方が、スパムの問題性を理解しないで、新しい形態のサービスに移動しても、
何らかの形で悪影響が出る可能性もあります。

私は　おそらくムトー氏も、スパムの問題性を少しは認識しているのだと思っています。
何しろ、ここの猛者と対等に議論をしてきた訳ですから、
嫌でも、スパムの迷惑さが認識出来ると思います。

責任者様にも同じ様に、スパムの無意味さを認識して貰うのが一番良いでしょう

私も、このサイトを含めて、多数のアンチスパムサイトで、勉強させて頂いた一人でもありますしね
# 勿論、私は　元スパマーでは　ありませんよ。（＾＾；
スパム以外の事でも、十分勉強になると思います。
＃ｓａｇｅ

ID-code:gfXUbIYBc62

ムトー様

そこで首切りしちゃったら、今まで、その人たちのためにと
がんばってきたムトー様の努力が水の泡になってしまいます。
ムトー様はもともと、侠気のある方ではないかと思いますが
親分・兄貴分として面倒みてやろうという心意気を見せられるのなら
桑木野様、黄泉様が提案していらっしゃるように
部下の方達をも啓蒙すべく導いてあげるのが良いと思います。

私は問題のメールは受け取っていませんが、
中に、サイト案内(URL掲出)などはあるのでしょうか？
もしあるのでしたら、そのサイトのトップページに、
手違いで一部スパム発信をしてしまったが今後このような事はないようにします
というようなお詫びを入れてみてはどうでしょうか。
誠実な謝罪の言葉は、信用回復にとても役立ちます。

ID-code:.yvQT5d.m6s

失礼を承知で書かせていただきますが、怒らないで下さいね。
会議をされたとありましたが、きっとここの掲示板で書かれていた事をふまえての会議だろうと思います。
今までムトーさんは「パソコンには詳しくない」と書き込みされてましたよね。
きちんとどうやりたいか、を伝えられているのでしょうか？
今までの経緯からすると、社員の方にはきちんと伝わっていないような気がします。
この掲示板でみなさんに相談されていた事をふまえて仕事をするなら、
自分が意味がわからない単語を使って説明したりしないで、
その関連の記事を見せた方がいいんではないでしょうか？
そして、その上で補足説明をした方がいいかと思います。
多分責任者の方のがパソコンに詳しいでしょうし、出来る出来ないもありますし。
ムトーさんは、メルマガといえば「まぐまぐ」しかでてこない感じからしてそんな印象を受けました。

今まで「社員のためにやめない」などといっていたのに、いきなり「クビにするか」的な発言は
たとえ本心ではなくてもどうかと思うのですが・・・。
社員だって「給料」や「ボーナス」のために、生活のために仕事をしているのです。
以前なら、クビにした方が社員のためになると思っていました。
でも、今は捕まる心配がなくなって社員のみなさんも喜んでいると思います。
早く軌道にのるといいですね。

迷惑メールから手をひいてくれたのは、本当に嬉しいです。
でも、言葉の端々から信じたいのに全面的に信じられない自分がいることも事実です。

ID-code:u1Lvh1tSM.k

ブラックキャットです。

いい方向に前進してますね。
嬉しい限りです。

将来は、大きな企業になる事を僕は祈願します＾＾

ID-code:oPUyJszvQVY

> ブラックキャットです。
>
> いい方向に前進してますね。
> 嬉しい限りです。
>
> 将来は、大きな企業になる事を僕は祈願します＾＾

｛むーらん ・黄泉・とらじま・桑木野・ここの常連｝様がた
本当に感動しました。今見た瞬間、涙ぐみました。

まぐまぐで広告が配信されましたら、この掲示板にまっさきに
発表します、必ずいいもの作ります。見ててください。
胸が詰まってこれ以上書けません、、、、

ID-code:u1Lvh1tSM.k

> ｛むーらん ・黄泉・とらじま・桑木野・ここの常連｝様がた
> 本当に感動しました。今見た瞬間、涙ぐみました。
>
> まぐまぐで広告が配信されましたら、この掲示板にまっさきに
> 発表します、必ずいいもの作ります。見ててください。
> 胸が詰まってこれ以上書けません、、、、
涙ぐみ＾＾（滝汗

感激されてしまった事に驚いている僕でした＾＾Ａ

ID-code:Q67v8MbS60g

リンゴです。

> そこで聞きたいのはマグマグとか他社で発行しているメルマガに
> 送信して貰う、というのはどうかな?
> 2chとか沢山あるでしょう
> その反響率が知りたい。別にこんなの儲からなくてもいいよ。
> 社員に仕事を与えたい、多少の赤字は他の仕事でカバーできる
> うちはこれだけやっているわけじゃないしね。
> パソコンしか出来ない社員がいるんだよ。
> みなさんパソコンのことオレよりか詳しい、その反響率が
> 知りたいんだ。誰か詳しい人教えてくれないかな?

少なくとも現在せっせと送り続けている内容の情報では、
たとえどのような方式の広告に切り替えたとしても、
優良顧客の反響率は低いと思います。
不良顧客の反響率は高いかもしれません。
その理由については次を参照下さい。

恥ずべき理由
http://bbs.spamstop.net/wforum.cgi?no=8730&reno=8625&oya=8552&mode=msgview&page=12


> これはオレのためじゃない、パソコン好きのこれしか出来ない
> 真面目な社員のためになんでもいいから知恵を貸してほしい
> これはオレの切実なるお願いだ、

まず、パソコンしかできないことが問題であると思います。
専門知識はもちろん大切ですが、それしかできないことが問題です。
もっと、別のことに目を向けさせることが大事です。
現実的には、例えばテレビのコマーシャルをよく見るなどして、
どんな内容で、どんな頻度の広告なら社会的に許され得るのか
研究することから始めるのが良いでしょう。


> そしたらそのお礼に外国のスパム必ずオレがはいらないようにする

自己責任でよろしくお願いします。

ID-code:.YLMLRVz8ew

受信拒否の意志を表しても無視されて送られ続けています。

------------------------------------------------------------
Return-Path: <me465156＠members.interq.or.jp>
Received: from aa2 ([210.153.227.227]) by ************** with ESMTP
id <20030213000612641.MXXA.10545.****************>;
Thu, 13 Feb 2003 09:06:12 +0900
Received: from 5-C ([192.168.0.2])
by aa2 (8.9.3+3.2W/3.7W) with SMTP id JAA26564;
Thu, 13 Feb 2003 09:07:50 +0900
Message-Id: <200302130007.JAA26564＠aa2>
From: me465156<me465156＠members.interq.or.jp>
To: 02112＠aa2
Reply-To: me465156＠members.interq.or.jp
Date: Thu, 13 Feb 2003 09:05:01 +0900
Subject: 未承諾広告※秘密の買物
Content-Type: text/plain
Content-Transfer-Encoding: 7bit
MIME-Version: 1.0

<送信者>
さわやか広告社

今後、広告をご希望されない方はここへ
me463886＠members.interq.or.jp
必ず本文にあなたのメールアドレスのみをお書き下さい

-----------（以下省略）-------------------------------------

◎上記メール以降の記録
2003/02/14 00:28 受信拒否のメールを送信
2003/02/16 05:10 再び送られて来る。送信元は前回同様 "me465156"
2003/02/18 01:13 受信拒否のメールを送信
2003/02/19 01:51 再び送られて来る。送信元は前回同様 "me465156"
2003/02/19 06:52 受信拒否のメールを送信
2003/02/22 03:39 再び送られて来る。送信元は前回同様 "me465156"

ID-code:KJ21TmkZKI.

> 受信拒否の意志を表しても無視されて送られ続けています。

受信拒否を送った先のアドレスはどちらでしょうか？
> me463886＠members.interq.or.jp
> me465156＠members.interq.or.jp

# Reply-To: や From: からは me465156＠〜　なんですけど，
　本文中で触れてるのは me463886＠〜 なので．

ID-code:.YLMLRVz8ew

> > 受信拒否の意志を表しても無視されて送られ続けています。
> > 受信拒否を送った先のアドレスはどちらでしょうか？
> > me463886＠members.interq.or.jp
> > me465156＠members.interq.or.jp
> > # Reply-To: や From: からは me465156＠〜　なんですけど，
> 　本文中で触れてるのは me463886＠〜 なので．

返事が大変遅れて申し訳ございません。

受信拒否は本文中で触れられている "me463886＠〜" に送信しました。また、送信は全て成功したようです。

ID-code:/v6bZVeXVVE

電子メール広告は、特定商取引法で、<送信者><事業者>両方を明記する必要があり、別々に受信拒否できなければいけません。
今は、送信者のみ受信拒否アドレスを送信でき、事業者に受信拒否メールを送ることができません。
改善するつもりはあるのですかね。

また、所有するドメイン単位での受信拒否をしたにもかかわらず送信されてくるケースが非常に多いです。

ID-code:O8Z.oLkDqm2

21日に再配信拒否をしましたら、それまで3日とあけずに来ていたものが
現在はとまっています。たったの4日間だけど・・・
ご本人はもうやめたとおっしゃってるようですね。
拒否したアドレスもしていないアドレスも、両方に来ていないので
本当にやめたのかもしれません。
このまま来なくなることを期待しています。
「未承諾広告※ウイング投資情報サービス」が来るのも避けたい・・・
投資にも興味ないですので。

わたしは、最近のムトー氏の発言を信じていませんでした。
やはり一度失った信用を取り戻すのはそう簡単なことではありません。
しかし、再配信拒否をしてみようかと思ったのは
このツリーでのやりとりを見ていて、
試しにちょっとムトー氏の言葉を信じてみるかな、と思ったからです。
これで本当によい方向へ進むことを望みます。