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[ 5155 ] 迷惑メール(spam)撲滅私的調査会 HTML化ログ
Date: 2002 Oct 28 21:44:55
記事No.5155/タイトル:これは本当にソニー?
投稿日:2002/10/28(Mon) 21:44:55 / 投稿者:ふみ   <メール送信>
★ツリー/親記事[5155]
-レス記事[5159][5160][5163][5165]

今度の未承諾広告、夢か冗談だと思いたいものです。


------以下ヘッダと本文-----
Return-Path: <system@www.wiseknot.ne.jp>
Received: from www.wiseknot.ne.jp ([61.200.193.66]) by ふみ.net (8.11.6/8.11.6) with SMTP id g9S9Xvh23113 for <ふみ@ふみ.com>; Mon, 28 Oct 2002 03:33:57 -0600
Received: (qmail 18761 invoked by uid 501); 28 Oct 2002 16:50:17 +0900
Date: Mon, 28 Oct 2002 16:50:17 +0900
Message-ID: <20021028075017.18760.qmail@www.wiseknot.ne.jp>
To: ふみ@ふみ.com
Subject: 未承諾広告※最新ビジネスモバイルソリューションセミナーのご案内
From: motohiro@smoj.sony.co.jp
Reply-To: motohiro@smoj.sony.co.jp
X-Errto: info@oneon.ne.jp
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="ISO-2022-JP"
Content-Transfer-Encoding: 7bit
Status:
X-Pop-Received-Date: 3118642559
X-Pop-Account: ふみ@ふみ.com

<送信者>ソニーマーケティング株式会社B-Direct首都圏第2営業部

本メールは、メール送信についてご承諾を頂いていないお客様にもお送
りしております。ご迷惑をお掛けしている場合は「返信」または
http://www.wiseknot.ne.jp/p/del.php?s=0&c=15宛、停止の旨
ご連絡ください。


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■開催場所 東京都港区高輪4−10−18
      ソニーマーケティング株式会社

■申込方法 下のURLよりお申込ください。

■問合わせ先 ソニーマーケティング株式会社
       B-Direct首都圏第2営業部 担当:佐藤
       TEL 03−5745−0383
       FAX 03−5745−0384
       E-mail  motohiro@smoj.sony.co.jp



▽詳しい内容,参加申し込みはこちらから

http://www.keyman.or.jp/cgi-bin/open/501180/T03


記事No.5159/タイトル:Re: これは本当にソニー?
投稿日:2002/10/28(Mon) 22:07:43 / 投稿者:浪人
★ツリー/親記事[5155]+前記事[5155]

> 今度の未承諾広告、夢か冗談だと思いたいものです。

さほど驚くべき事でもないような気がします。(^^;
担当部署が違えば、なーんもわからん人は沢山おられるでしょ。
たぶん本物のソニーでしょう。


記事No.5160/タイトル:Re: これは本当にソニー?
投稿日:2002/10/28(Mon) 22:08:58 / 投稿者:Mokichi   <メール送信>
★ツリー/親記事[5155]+前記事[5155]
-レス記事[5162]

61.200.193.66 をwhoisすると,

DION (KDDI株式会社) (DION (KDDI CORPORATION))
SUBA-035-TKY [サブアロケーション] 61.200.192.0-61.200.193.0
株式会社ワイズノット (wiseknot Inc.)
WISE-NET [61.200.193.64 <-> 61.200.193.127] 61.200.193.64/26

が出てきますね。

 ついでに,www.keyman.or.jp は 133.194.226.20 と出ました。

Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 133.194.0.0
b. [ネットワーク名] RECRUIT
f. [組織名] 株式会社リクルート
g. [Organization] Recruit Co., Ltd.

ということになります。なんか複雑・・・。


記事No.5162/タイトル:Re^2: これは本当にソニー?
投稿日:2002/10/28(Mon) 22:22:02 / 投稿者:なかじま   <メール送信>
★ツリー/親記事[5155]++前記事[5160]

というより、ヤミ副業と呼ぶべき代物ではないかという気がひしひしとするのですが…。
ワイズノットにしてもリクルートにしても、貸したときには「まさかソニーを堂々と名乗るなんて…」と思っていたのではないでしょうか。

#ワイズノットはレンタルサーバサービスやっています。
#http://www.wiseknot.co.jp/business/index2.htm #sage


記事No.5163/タイトル:Re: これは本当にソニー?
投稿日:2002/10/28(Mon) 22:32:10 / 投稿者:kazu
★ツリー/親記事[5155]+前記事[5155]

こんにちは。
うちにも来ました。「未承諾広告」というサブジェクトを見ると
即座に拒否反応が出てしまうんですが、悪意のない(!?)スパムの
ようなので、とりあえず私は受信拒否だけしておきました。
(届いた先も営業用アドレスで、その名刺も展示会とかでばらまいて
いるので追跡不能(^^;)

それにしてもどうやってメールアドレスを入手したのか書いてない
のはちょっといただけないですね。
ちなみにワイズノットという会社は、直接取り引きしたことはない
ですけど、怪しい会社ではなかったはずです。


記事No.5165/タイトル:SpamCopにも(Re: これは本当にソニー?)
投稿日:2002/10/28(Mon) 22:42:00 / 投稿者:ふみ   <メール送信>
★ツリー/親記事[5155]+前記事[5155]
-レス記事[5166][5167]

皆様、情報をありがとうございます。
上策が出なかったのでどうしたものかと思っていました。

http://spamcop.net/w3m?action=checkblock&ip=61.200.193.66
しっかりブラックリストに載っていました。
ソニー本体ではなくて附従する営業部隊のようですね。

ソニーさんとはメールで問い合わせをしたりしたことがありますが、そのときに使っていない複数のアドレスに届いているのが気になります。そして堂々とソニーを名乗ると追従する(真似する)業者も出てくるでしょうし、悪質な業者も「ソニーだってやっているじゃないか」と自己を正当化する理由になってしまうでしょう。

どう対応しようかなぁ?


記事No.5166/タイトル:Re: SpamCopにも(Re: これは本当にソニー?)
投稿日:2002/10/28(Mon) 23:02:43 / 投稿者:なかじま   <メール送信>
★ツリー/親記事[5155]++前記事[5165]
-レス記事[5168]

> http://spamcop.net/w3m?action=checkblock&ip=61.200.193.66

えぐっ! ワイズノットが確信犯ですか・・・。

ソニー本体の別サービスですが、「未承諾広告」自体が禁止行為です。(IP通信網サービス契約約款別記17の(9))
http://www.bit-drive.ne.jp/spam-policy.html

ソニー本体へも(WebFormですが)通報した方がいいでしょうね。
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/Support/Feedback/Form/cic-all.html

あとはDIONとリクルートと東京都庁でつか…
#中小企業創造活動促進法の適用停止してもらわないかんでしょう>都庁
http://www.wiseknot.co.jp/about/index.html


記事No.5168/タイトル:請負業者の独断の可能性もあるな(Re^2: SpamCopにも(Re: これは本当にソニー?))
投稿日:2002/10/28(Mon) 23:22:44 / 投稿者:管理人   <メール送信>
★ツリー/親記事[5155]+++前記事[5166]
-レス記事[5186]

> ソニー本体の別サービスですが、「未承諾広告」自体が禁止行為です。
> (IP通信網サービス契約約款別記17の(9))
> http://www.bit-drive.ne.jp/spam-policy.html

 (笑)。御存知か分かりませんが、それは当サイト訪問者方々の成果です。

「メルアド企画(POP.JAPAN、世直し平成の水戸黄門)
アンケート(世論調査)スパム対策調査室」
http://earth.endless.ne.jp/users/stakasa/spam/tebie/melad-j.html

概説だけ読めば分かります。

> ソニー本体へも(WebFormですが)通報した方がいいでしょうね。
> https://www.sony.co.jp/SonyInfo/Support/Feedback/Form/cic-all.html
>
> あとはDIONとリクルートと東京都庁でつか…
> #中小企業創造活動促進法の適用停止してもらわないかんでしょう>都庁
> http://www.wiseknot.co.jp/about/index.html

 取りあえず行った人物がどういう立場の人物か、
以上だけでは特定困難な気がしますので、ソニーなんちゃらの
会社に譴責してはいかがでしょうかね。
 もし、実はソニーなんちゃらの社員ですら実は関係ないのなら
親会社(?)のソニーにまでは知らせる必要はない気がしますけど。

(宣伝されているホームページの広告請負業者が自分の請負業の
成果を上げるためにスパムをばらまいた可能性もあるかと。
でもそういうとこに頼んだ方も無論責任アリ
http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam/nospammer3.html

●広告請負業にネット広告を依頼する
を参照)


記事No.5186/タイトル:wiseknotは利用されただけ...かな(Re: 請負業者の独断の可能性もあるな(Re^2: SpamCopにも(Re: これは本当にソニー?)))
投稿日:2002/10/29(Tue) 14:33:32 / 投稿者:管理人   <メール送信>
★ツリー/親記事[5155]++++前記事[5168]
-レス記事[5187]

>  取りあえず行った人物がどういう立場の人物か、
> 以上だけでは特定困難な気がしますので、ソニーなんちゃらの
> 会社に譴責してはいかがでしょうかね。

 問い合わせている状況でいろいろ推測するのもなんですが。
ワイズノットは多分以下の「メール大量配信サービス」を
利用されただけですね、多分。

http://www.wiseknot.co.jp/nssp/mail/index.html

ということで、wiseknotは利用されただけと
仮定すると、あと考えられるのは

1.前にも推測したように、広告請負業と思われる
http://www.keyman.or.jp/cgi-bin/open/501180/T03
が請負業績を上げるためにスパムした。

2.ソニーマーケティングなんちゃらが自ら会社としてスパムした。

3.そこの社員が自分の業績を上げるためにウラでスパムした。

4.冤罪

くらいかなあ。


記事No.5187/タイトル:わけわからん(Re: wiseknotは利用されただけ...かな(Re: 請負業者の独断の可能性もあるな(Re^2: SpamCopにも(Re: これは本当にソニー?))))
投稿日:2002/10/29(Tue) 14:46:23 / 投稿者:管理人   <メール送信>
★ツリー/親記事[5155]+++++前記事[5186]
-レス記事[5227]

>  問い合わせている状況でいろいろ推測するのもなんですが。
> ワイズノットは多分以下の「メール大量配信サービス」を
> 利用されただけですね、多分。
>
> http://www.wiseknot.co.jp/nssp/mail/index.html

あー、すんません、すんません。

 なかじま様が言っているように

> http://spamcop.net/w3m?action=checkblock&ip=61.200.193.66

で掲げられているスパム、

> Reportid: 118974797 dated 2002年10月23日 10:46:39 +0900
>
> Return-Path: <system@www.wiseknot.ne.jp>
> Received: from unknown [61.200.193.66]
> by mta-gw.xxxx.co.jp (8.11.4+3.4W/3.7W) id g9N1kdb00433; Wed, 23 Oct 2002 10:46:39 +0900 (JST)
> Received: (qmail 30426 invoked by uid 501); 23 Oct 2002 10:04:11 +0900
> Date: 23 Oct 2002 10:04:11 +0900
> Message-ID: <2002__________________mail@www.wiseknot.ne.jp>
> To: x
> Subject: 未承諾広告※ 『OneOn』のご案内
> From: info@wiseknot.co.jp
> Reply-To: info@wiseknot.co.jp
> X-Errto: error@oneon.ne.jp
> Mime-Version: 1.0
> Content-Type: text/plain; charset=ISO-2022-JP
> Content-Transfer-Encoding: 7bit
>

 タイトルから見るに
上の大量配信サービスを宣伝するスパムなような気が....

 どうなってんだ?
−−−
1.まずwiseknotがoneonを宣伝するスパムをばらいまいた。

2.それを受け取った何らかの人が、
スパムで宣伝されたそのシステムならば
自分もスパムに利用しても良いだろうと考え
ソニーマーケティングうんちゃらのスパムに利用した。
−−−
なのか?
 oneonはふみ氏へのメールの中では全く触れられていないから、
それと上のspamcopで報告されているスパムは
違う可能性が高いですもんね

 わけわからん。


記事No.5227/タイトル:ソニーさんからの回答あり(Re: わけわからん(Re: wiseknotは利用されただけ...かな(Re: 請負業者の独断の可能性もあるな(Re^2: SpamCopにも(Re: これは本当にソニー?))))
投稿日:2002/10/30(Wed) 04:36:39 / 投稿者:ふみ   <メール送信>
★ツリー/親記事[5155]++++++前記事[5187]

こんばんわ。

ソニーさんから回答が届きました。案の定、返信を二次利用禁止と書かれていましたので、転載は避けますが、具体的な事実関係は触れられておらず、今後このようなことがないようにする(つまり内部から出たことを認めた?)との内容でした。

> −−−
> 1.まずwiseknotがoneonを宣伝するスパムをばらいまいた。
>
> 2.それを受け取った何らかの人が、
> スパムで宣伝されたそのシステムならば
> 自分もスパムに利用しても良いだろうと考え
> ソニーマーケティングうんちゃらのスパムに利用した。
> −−−
> なのか?
>  oneonはふみ氏へのメールの中では全く触れられていないから、
> それと上のspamcopで報告されているスパムは
> 違う可能性が高いですもんね

もうひとつの報告は
From: motohiro@smoj.sony.co.jp
Reply-To: motohiro@smoj.sony.co.jp
ですので、わたしが受け取ったものと同じでしょう。

おそらく、この推論が当たっているように思います。wiseknotさんもスパム禁止に取り組んでいただかないといけないと思いますね。


記事No.5167/タイトル:電話なり別なルートなりで(Re: SpamCopにも(Re: これは本当にソニー?))
投稿日:2002/10/28(Mon) 23:10:30 / 投稿者:管理人   <メール送信>
★ツリー/親記事[5155]++前記事[5165]
-レス記事[5177]

> ソニーさんとはメールで問い合わせをしたりしたことがありますが、
> そのときに使っていない複数のアドレスに届いているのが気になります。
> そして堂々とソニーを名乗ると追従する(真似する)業者も
> 出てくるでしょうし、悪質な業者も「ソニーだってやっているじゃないか」
> と自己を正当化する理由になってしまうでしょう。

> どう対応しようかなぁ?

 ソニーマーケティングなんとやらは
以下の会社ですかね。

http://www.sony.jp/CorporateCruise/SMOJ-info/Profile.html

 しかし他の方が指摘しているように、ソニーのサーバから
来ていないのは怪しいですね。
ただ名乗っているのが確かにソニードメインなので
無関係だとすることも困難でしょう。

 ソニーマーケティングうんたらの総合窓口か何かにメールで
「厳しい口調で」問い合わせては?

 あー、しかし上のホムペにはメールアドレスがない?
#こういうのやだなあ。

http://www.sony.jp/support/feedback/drive.html
#しかないのか?

 以前から、ソニーほど大手でなくてもまともに見える会社が
一社員の独断専行、無知でスパムを行う例が報告・指摘されています。
(MLでね)

 そういう場合には事実関係に関して、別ルートから事実関係を
問い合わせるのが良いとされています。
本人に送り返すともみ消す可能性があります。

 面倒でなかったら電話で
http://www.sony.jp/CorporateCruise/SMOJ-info/Profile4.html
に問い合わせては?

・今回の行為はどこの責任で行われたのか、
ソニーマーケティング会社とは別な社員が行ったのか、
それとも御社の一社員の行為か、
営業部として行ったのか、会社全体として行ったのか?

・いずれにせよどのような形のメールアドレス先に送られたのか
(自分のメールアドレスがどのように集められたのか)

・なぜ上のようなことが起こったのか

の3点に関してメールなり、電話でなり、後日連絡するよう
伝えたらいかがでしょう?

 SpamCopに登録されていることは効果があるでしょうね。
日本語のspamでこの量は結構な量かも。


記事No.5177/タイトル:Re: 電話なり別なルートなりで(Re: SpamCopにも(Re: これは本当にソニー?))
投稿日:2002/10/29(Tue) 06:16:47 / 投稿者:ふみ   <メール送信>
★ツリー/親記事[5155]+++前記事[5167]

いろいろとありがとうございます。

>  ソニーマーケティングうんたらの総合窓口か何かにメールで
> 「厳しい口調で」問い合わせては?

以前のメールが残っていましたので、ソニーマーケティングにメールしておきました。返信が届きましたら報告いたします(ただソニーさんは転載禁止なので要旨になると思います)。メルアドの収集などは、プライバシーポリシーにもかかわる問題ですからね。


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