| [ 4636 ] 迷惑メール(spam)撲滅私的調査会 HTML化ログ |
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既にこちらの通販サイト等ではオプトインの所ばかりなのですが。
法制化となれば日本での動きも変わってくるのでは？ と。
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2002/1016/opt.htm
めでたい、めでた〜い。
でも、日本ではあと一体何年かかることか・・・・。
> でも、日本ではあと一体何年かかることか・・・・。
あとアメリカ全州にも頑張って欲しいものですね。
もちろん日本もです。かなり遅れそうな気がしますね。
児童ポルノ法のように国連レベルで決めていただくのが一番だという気もします。 ＃ｓａｇｅ
> でも、日本ではあと一体何年かかることか・・・・。
実は法制化って聞いてびっくりしたんですが（笑）
あれ？ してなかったの？って
実際に一般的な所（通販サイト等）では、いつからか記憶は無いのですが
オプトインが常識の様に使われていて既に法制化されているのでは？
と思うくらいでした。
ムトー系ＳＰＡＭはドイツ語で書かれていたのが来ても読む気
しませんし（これもいいフィルター？）頻繁に来る物でも無いので
（英語、アメリカ系ＳＰＡＭの方が多いくらい 個人アドレスに
知り合いからの英文メールは来ないので これも読まないですし）
ただし日本でも一般的な所はオプトインを採用していたりメールでも
法律に沿った内容だったりするので状況は同じかと思われます。
とすると欧州でも日本でも問題なのはムトー系の様な物ですし
今回の欧州の決定でこの様なメールが無くなるとしたら日本でも
取り入れざるを得ない感じになってくれるのでは？
と期待だけはしてみるのですけどねー 実際は日本に帰国する頃までに
は無理だろうなと。 ＃ｓａｇｅ
せめて、本来年齢制限があるべきアダルト系と出会い系だけでも、
オプトインにならないものか。
いいこと仰いますねぇ〜。これには気がつきませんでした。
たしかに、法制に「制限」を加えて限定（段階）的に施行し、オプト
・インの有効性を先に実証してみせる、というのはかなり有効な戦略に
なるかも・・・。
ketaoさん、とむさん、おはよう御座います。
> せめて、本来年齢制限があるべきアダルト系と出会い系だけでも、
> オプトインにならないものか。
とむさんが書いていますが
？＞たしかに、法制に「制限」を加えて限定（段階）的に施行し、オプト
・インの有効性を先に実証してみせる、というのはかなり有効な戦略に
なるかも・・・。
段階を踏むとおっしゃいますがネットショップ関連のスパムが増えるような、気がします。
むしろ「これで完全に合法」とか勘違いするのがふえるだけでは？
本来オプトインに反対してたのは販売サイト側だったのでは？
現在の段階＝送信者特定出来る（記載義務があります）のですから法律の厳格な運用を行えば
アダルト系や出会い系は取り締まれる、制限出来るのではないでしょうか？
それに「ごく普通のHP」に見せかけてアダルト系や出会い系ってのは
おおいのでは？と思います。（広告メールの題名とか）
ですのですべての広告メールはオプトインであるべきでは？と思います。
で、それ以外はすべて違法、脱法という事です。そうなると
怪しげなメールは送信者と本文の広告依頼者は「絶対に怪しい犯罪集団」と
なりますね。
> 既にこちらの通販サイト等ではオプトインの所ばかりなのですが。
> 法制化となれば日本での動きも変わってくるのでは？ と。
>
> http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2002/1016/opt.htm
現在の法律の制定の時にはオプトイン原則の法整備をしている
国が少ない（あるいはない？）というのもあったと思います。
参考：
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2002/0124/spams.htm
是非欧州との調和を図ってほしいものです。
管理人さん推薦サイト中の、
「国際的に調和のとれたものとしていく必要がある」と諸外国の法整
備の状況を見つつ検討していく方針を示した。
という下り、とりわけ注目に値すると思います。いつものようにわが
国は、「われわれ」国民でなく、「欧米」という外圧に「つつかれて」
法制化するというパターンたどるような気がします。
まるさんへ：異論ありません。一つの可能性を思いついただけなので
、本来的にはすべてOPT−INにしない限り、内部的に矛盾をきたす部分
がでてくることは大いにありうることだと思います。
とむさん、こんばんわ。
ちょっと書き足らなかったかもしれないのでもう一度
＊現段階ですでに送信者（広告依頼者）については特定出来る＝怪しげな広告を打たないだろう。
＊受信拒否を返信すればそれ以降送信しないだろう
＊連絡先等正しく書いてあるだろう。
＊正しい表記（未承諾広告＊）で送信するだろう（よってフィルタリング出来る）
すべて性善説の乗っ取って展開してますね。ですが現実にはほぼすべてと言っていいほど
違法な未承諾広告＊が送信されています。
そして結果的には到達率を上げるために題名を変えたり、違法まがいな商品の
販売や詐欺的な勧誘の為に虚偽の連絡先を記載しています。
で、法律の実効性を高める為に厳格な運用を行えれば良いのですが実際は
野放し？ではないかと思います。
振り返って反スパムの支持者というかどうにかしてこの状況を打破したいと
願っている皆さんはどうでしょうか？
私だけかもしれませんがISPへメールを出せば「合法だからナニも出来ません」とか
「直接話し合って下さい」とか、もうア＊というか、（^^;
実際某メルマガでは「登録されるほうが悪い」とか言われましたし。。
グチはこのへんで。。で、もっと高い次元へと行かないといけないと思います。やはりここはオプトインの法制化ですね。。
＞国は、「われわれ」国民でなく、「欧米」という外圧に「つつかれて」
＞法制化するというパターンたどるような気がします
で〜〜、ココなんですが、出きればそうではなく、ネットに繋がっている皆様の運動等で
何とかしたいところではないでしょうか？
では、どうすれば？って話なんですが私がやっている事は
＊このサイトを紹介する。
＊迷惑なメールの話が出たら判る範囲で詳しく説明する。
＊スパムを受け取ったら適切な所へ適切な文章で厳格な措置を依頼する。
＊その結果や経過をココへ報告する。（しない事も多いが）
＊初心者？には優しくして裾野を広げる（笑）
＊警察よりサーバ管理者を頼る（持ち上げる）（笑）
ですね。
政府関係機関に働きかけるとかは私にはムリっぽいので底辺の運動？を
やっているつもりです。 ＃ｓａｇｅ
まるさんこんにちは。
> ＊警察よりサーバ管理者を頼る（持ち上げる）（笑）
これサイコー！ いや冗談ではなくて。
私も自社サーバーやってる都合上、ブロッキングには苦労しています。
しかし、サーバーがハネちゃえば絶対送信されないわけで、
企業の管理者には一生懸命働きかけています。
プロバイダーに知り合いがいないのが難点ですね。
うちのサーバーは今、こんなブロッキング状態です。
http://www.wamsoft.co.jp/mailinfo.htm
> うちのサーバーは今、こんなブロッキング状態です。
> http://www.wamsoft.co.jp/mailinfo.htm
拒否にdev.null.dkが有りましたけど、
あれはRBL（spamブロック用データベース）ですよ。
http://spam.h1r.org/blacklists.html を参照して下さい。
dev.null.dkは着信を拒否するべきものではないです。
UNIX系管理者なら/dev/null/と聞けばピンとくるのですが。
ところがですね、ここを足場にして出てくるのがあるんですよ。
ordbも同じ理由で。。。こういうのはその内のけますが。。。
> ところがですね、ここを足場にして出てくるのがあるんですよ。
> ordbも同じ理由で。。。こういうのはその内のけますが。。。
freeメールや怪しいドメインがほとんどですが、まっとうなのも
いくつかありますね。
ドメインやIPごとRejectするとは、かなりハードな…
名前を騙ってるものも入っているのかな？そういう場合は逆引きして
不一致はRejectとか、もう少し効率の良い排除方法がありそうですけど
。
明らかにやりすぎ！なんですよ。。。
yahoo.com さえ丸ごとブロックしています。
企業ですの、基本的に「知っている人」からしか届かないので、
まあ、なんとかやれている状態なのです。
問い合わせを入れていただける方で、届かないケースが出るのは
おそらく月数件はあるかもしれません（ひょっとするともっと？）。
ちょっと異常ですよね。。
まるさんへ
> ＊初心者？には優しくして裾野を広げる（笑）
とりわけ、女性に対してはやさしくお願いします。被害者には女性が
半分は含まれているはずなのに、どうもここのサイトでは、男性(と思
われる人)の発言が目立ち、女性の定着率が悪く、全体の雰囲気に影響
しているような気がします。
考えすぎですかねぇ？（＾＾；
とむさん、おはよう御座います。
> とりわけ、女性に対してはやさしくお願いします。被害者には女性が
> 半分は含まれているはずなのに、どうもここのサイトでは、男性(と思
> われる人)の発言が目立ち、女性の定着率が悪く、全体の雰囲気に影響
> しているような気がします。
ムトースパム送信者と思われる人が女性からのメールが多いとか書いたら
どうして判るんだっ！とか皆さんおっしゃっていたですね。。
いままでこの掲示板で「私はオナゴですよん」ってのは無かったような。。
たまたま調べたら女性だったのはあった記憶があります。
殆どは「あ〜この人女性かな？」と思う事はありますが別に私は男性だろうと
女性だろうと同じですね。ネットとは身分、性別、学歴、肌の色等一切関係無いと
思っています。あるのは初心者と経験者との違いです。ベテランという表現はそぐわないと思います。
＞被害者には女性が半分は含まれているはずなのに
数字忘れましたがネットに接続する男女比が6：4だとしてアドレス所有率は
同じだとします。（女性のほうが別アドレス持つ率が高いような気がしますが）
すでにネット人口の男女比は6：4のままですね。で、掲示板へ該当するアドレスを書いていろんな書き込みをするのはやはり7：3ほどで男性が多いと思います。
さてこうしますと被害については受信させられる確率は6：4の比率は変わりませんが送信名簿に組み込まれやすいのは男性が確率的に多くなると思います。この時点で7：3ぐらいになるかと思います。
さらに受信したとしてISPへ行動を起こそうとかネットで晒してしまえ!などと
アクティブな活動を行う人はかなりの割合で下がります。恐らく受信者の0.01％ほどかと思います。（１万人に１人？）
あ、現在このサイトで動いてる人のトラップアドレスは含みませんよ（笑）
で、さらにその抗議を行う人のなかでこのサイトを探し当てて掲示板へ
書き込みを行う。。そんな女性を探すのはもう砂漠でダイヤを掘り当てるような（笑）
事かと思います。（というか、私女性ですって言った方いないような。。）
> 考えすぎですかねぇ？（＾＾；
考えすぎだと思います（笑）とりあえず言葉使いとかお外で遊んだらうがいするとか
そういう基本（笑）からですかね。。 ＃ｓａｇｅ