| [ 607 ] 迷惑メール(spam)撲滅私的調査会 HTML化ログ |
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長らく見ていなかったので気づかなかったが、トップページの「リアルタイム世論調査」のいちばん下、
「未成熟なSPAM論争でなく本格的なSPAM定義を確立するための論議をすべき時だ」
だって。［反対］に投票したら「エラー」でした（笑）。
http://www.melad.jp/x_k_1sijiseito.htmにて
しょうばーい商売
E-mail による内閣・政党支持率調査が１通わずかの５円
１００万通なら１通１円で行えるそうです。
他に類例を見ないより正確な世論調査が可能で
E-mail には現金で１０万円が当たる抽選券が付く
正に画期的な新企画！
お得意様？に朝日新聞社
あっ、これは例ですね？
> http://www.melad.jp/x_k_1sijiseito.htmにて
> しょうばーい商売
> お得意様？に朝日新聞社
> あっ、これは例ですね？
その例ですが、昨夜に朝日新聞の広報に対してまさかあんなところと提携したりしてないでしょうね〜？天下の朝日新聞が・・・
な〜んてメールを送信してあったりして（＾＾；
> > http://www.melad.jp/x_k_1sijiseito.htmにて
> > しょうばーい商売
>
> > お得意様？に朝日新聞社
> > あっ、これは例ですね？
> その例ですが、昨夜に朝日新聞の広報に対してまさかあんなところと提携したりしてないでしょうね〜？天下の朝日新聞が・・・
> な〜んてメールを送信してあったりして（＾＾；
私の家は朝日新聞購読者です。｛例｝とは思いつつも
ボルフィード様と同じく朝日新聞にメールしてみました。
すると
「ご指摘のメルアド企画ですが、
朝日新聞とは何らかかわりありません。
同様な指摘は他からもあり、対応を検討しているところです。」
とお返事が来ました。
今見たら、件のページ無くなっていますね。
何で消えてるの？
> 今見たら、件のページ無くなっていますね。
> 何で消えてるの？
どもども（＾＾）
私には＜様＞なんて付けなくていいですから（＾＾；
消えたのは、おそらくここを見たお〜ちゃんが削除したんでしょう。
朝日ビールバージョンもあったらしいのですが、それも消えてます。
朝日新聞バージョンに関してはWebアーカイブ形式と、htmlソースの２種類で保存してあります。
必要な方、いらっしゃいますか？（笑）
もっとも、両方ともメールに添付して朝日新聞にも送ってありますが。
既に取り払われてしまったようですね。
一連の証拠を対策調査室の方にアップしておきました。
http://earth.endless.ne.jp/users/stakasa/spam/tebie/melad-j.html
の上の方。
別に「スパムでない」というのだったら消す必要もないと思うんですが、
なぜ消すのでしょうかねえ（苦笑）。
> 別に「スパムでない」というのだったら消す必要もないと思うんですが、
> なぜ消すのでしょうかねえ（苦笑）。
対処しているってことは、ここを読んでいただけているってことですね。 ＞メルアドさん
なんか、「モグラ叩き」しているみたい。
メルアドさんが足掻いて新しいページを作ると、自分の正当性を
主張するあまり虚偽が入るので叩かれ、また、新しいページを
作ってはは叩かれ。
そろそろ、自分に正直になってはいかがでしょう？＞メルアドさん
> 対処しているってことは、ここを読んでいただけているってことで
すね。 ＞メルアドさん
ここか、もしくは２ちゃんねる方面とかを確実に見ているはずですよね
、あれだけ素早く反応してくる、ってことは。
私が個人的にSpamメールを追跡するようになったのは比較的最近なんで
すけど、ここにはその方面のエキスパートな方々もいらっしゃる事ですし
・・・。
みょうに意固地になってワケの分からない言い訳するよりも、何がスパ
ムで何がスパムじゃないのか、掲示板とか個別のメールで真剣に考えて相
談する方がより建設的じゃないかと思うんですけども、どうなんでしょか
？
中途半端な思い込みでやってるからHTMLメールがスパムで、テキストメ
ールはスパムじゃない、なんて勘違いをすると思うんですよね。
あ、でもＤＭ代行とか称してスパムをばらまく請負業をやりたいんじゃ
改善の余地は無いか。
メルアド企画さん、見てくれてますか〜？？？
> ［反対］に投票したら「エラー」でした（笑）。
「賛成」に投票しても比率が変わらなかった（リアルタイム集計ですよね？）
ので，念のためもう１度投票してみました．
．．．やっぱり変わりませんでした（予想通り）
> ［反対］に投票したら「エラー」でした（笑）。
私もエラーです。
たぶん、来訪者のメアドを入れさせ、本人確認しているのでしょう。
ディベートのページに、こっそり書かれています。
>意見に対して又はのボタンをクリックしてください、得点に１点が加算され表示されます
>”注” 確認の取れないメールの方のご意見は排除されております 、確認のために少々時間を下さい
じゃ、フリーのメアドとって、投票しまくるか (^^;)。
フリーのメアドもらって、会員登録してみました。(^^;)
そうしたら、ちゃんと「登録感謝」のメールがきた。
「登録確認」じゃないのね。
# 「登録確認」したほうがいいよ、マジに。
ホントのメアドには、「登録感謝」メールはなかったよ。＞メルアドさん
友人紹介には、有無も言わさず登録なのね。
誰が紹介してくれたのかな・・・。
で、投票してみました。
あいかわらず「ページが見つかりません」が出る。
投票そのものが、出来ない統計なんていんちきですよ。＞メルアドさん。
「提案・苦情」のページに、書いたから返事ちょうだいね。
でも、そもそも、一日一回という制限じゃ甘いでしょ。
「再び クリック する事が出来るようになります。」と書いて
重複投票可能じゃ「正確さ」が聞いてあきれちゃいますね。
メアドで、一人一回にしないとねぇ
−−−−−
！！ クリックの制限のお願い ！！
食べるスパム ：様
調査結果の正確さと即時性に置いて
さまざまな機関の方が参考としてご利用いただけるような
より権威のあるものに育てて頂くために
同じテーマーに対するクリック は同1日に１度と制限させて頂いております。
毎日曜日０時００分００秒には総てのクリック制限が解除され
同じテーマーに対して再び クリック する事が出来るようになります。
ご協力有り難うございました。
−−−−−
会員登録のページに行ったら「権威を高めるためフリーメールはご遠慮
ください」という趣旨の「お願い」が書いてありました (^_^;
# 利用者がみなプロバイダのアドレスを公開すると思ってます？
> 重複投票可能じゃ「正確さ」が聞いてあきれちゃいますね。
> メアドで、一人一回にしないとねぇ
登録の際に年齢と性別の詐称が出来る時点ですでに信頼性０かも（汗）
メルアド企画さ〜〜〜〜〜〜ん、
著作権を侵害するような事やっちゃいけませんよ〜。
あ、でも今は削除しちゃダメですからね、通報したから。
消したらまたまた証拠隠滅で立場が悪くなっちゃいますから。
「旧陸軍作戦要務令より」
って、おかしな物を引用してきましたね。
メルアドさんってば、玉砕覚悟なんでしょうか？
> 「旧陸軍作戦要務令より」
>
> って、おかしな物を引用してきましたね。
> メルアドさんってば、玉砕覚悟なんでしょうか？
便所の壁（笑）にて毒を吐いてきました。
「旧陸軍がどうした、こっちは元陸自じゃ（爆）」
全く、なめきってますな。
一言謝れば良いのにね。
詐称等の罪が消えるわけじゃないけど。
>> 便所の壁（笑）にて毒を吐いてきました。
> 「旧陸軍がどうした、こっちは元陸自じゃ（爆）」
ひゃはは＿（＿＿）ノ彡☆ばんばん！
つい私もえきさいとしたくなっちゃいます（＾＾；
> 全く、なめきってますな。
> 一言謝れば良いのにね。
ま、年寄りなんてそんなものじゃないでしょうか。
はためいわくなメールをばらまいておきながら、逆ギレさてたんじゃこちらもたまったものじゃないですよ。
無用な使命感に萌えているから自分が迷惑をかけた事なんて針の先ほども思ってないんでしょうね。
> >> 便所の壁（笑）にて毒を吐いてきました。
> > 「旧陸軍がどうした、こっちは元陸自じゃ（爆）」
> ひゃはは＿（＿＿）ノ彡☆ばんばん！
> つい私もえきさいとしたくなっちゃいます（＾＾；
>
> > 全く、なめきってますな。
> > 一言謝れば良いのにね。
> ま、年寄りなんてそんなものじゃないでしょうか。
> はためいわくなメールをばらまいておきながら、
> 逆ギレさてたんじゃこちらもたまったものじゃないですよ。
私の親父は1936年つまり（サイトの記述を信じるなら）
Ｏ氏より一歳若いだけですが、それと比較しても
ああいう旧日本軍のものを持ち出してきたことには
理解に苦しみます（-_-#）。
もう一回り上の世代ならともかく、舊陸軍の文章を
引っぱり出して喜ぶ世代でもないと思うんですが．．．．
私の場合、両親の祖父は徴兵されてそれぞれ中国とビルマで
戦死しているのですが、同じ世代でもそこら辺の体験によって
違うんだかそうじゃないんだか．．．
−−−−−−−−−
ちなみに、「２ちゃんねる」やメルアド企画糾弾tripodサイトで
投稿されている「メルアド企画」の方のものは
（tripodサイトの管理人様には失礼かもしれませんが．．．．）
本当にメルアド企画のものか半分疑って読んだ方が良いです。
書き手の真の意図、あるいは書き手の実体が分けわからなくなって
不幸な思いをなされたのが故Piazzolla氏の件ですから
それを繰り返すべきじゃないでしょう。
私のとこの掲示板の投稿を勝手に引用するくらいなら、
あいら様の言うとおり、私の掲示板で投稿してほしい．．．
と考えていたのですが、しかしここまでなってしまうと今更書き込まれても
本当にメルアド企画さんかどうかわけらなくなっちゃうなあ（-_-;;）
IPアドレスくらいじゃ同一性は確定できんしなあ．．．
うん、確かにスパム反対運動ＭＬ
http://www.egroups.co.jp/group/antispam-j
に来ていただけるのは有り難いですね。
そこならかなり公平になるかな。メールアドレスも明記して
貰えるので同一性も確定しやすいし。
．．．でも無理ですかねえ。
ああ、そうだ、メルアド企画さんにお得意のCGIで
掲示板作って貰いましょうか。
少なくともＯさんにとっても他の人にとっても
メルアド企画が公式に作ってくれた掲示板を
見逃すことはないでしょう？
見逃すことが無ければ別人によるなりすまし、
煽り投稿がされる危険性はほとんど減らせますし。
−−−−−−−−−−−−−−
そういう掲示板をＯ氏としてはmelad.jpからリンクは
したくないでしょう。
メルアド企画を「本当に社会正義でやっているサイト」
と思い込んじゃっている人に、これだけの
スパム騷動を起こしていることは知られたくないでしょうから。
（とは言ってもspamの頁を作っている時点である程度は
諦めてるのかな？）
ともあれmelad.jpに直接リンクしている必要はないです。
ただしＯ氏の発言であることを確認できるよう、
http://www.melad.jp/
http://www.dnl.jp/
の下にスパム問題討議用の掲示板を作って貰い、そこで応答をする。
その掲示板は上のトップページから張る必要はなく、
作ったあとは私のこの掲示板と、例のtripodサイトの掲示板で
告知さえして貰えばよい。
なお、そこでの発言はこの問題が解決するまで基本的に
削除しないことにしてもらう。
現在の「意見の広場」は都合の悪いモノは
削除されるそうなのでそういうんじゃ議論になりませんからねえ。
上の意見を聞き入れて下されば有り難いのですが
しかし以前にも討議を拒否してるしナア．．．
メルアドさんはよく 便所の壁（笑） をご覧になっているようなので再び書き込んでまいりました。
本物の便所の壁に書き込みするのは不本意なのですが (＾-＾；)
私としては、世論調査を装って収集したメルアドを営利目的 (DM配信) に利用しなければ、
他のスパマ以上に問題視するつもりは無いのですが‥‥(他のスパマと同程度には問題視しますが。)
会員規約にもどこにも「甲が送信するメールの種類」について明言してませんし。
嘘は書いてないが全てを書いてない ってのは やり方があまりにも卑劣なので‥‥‥
追伸：メルアドさんへ
問題の沈静化を待っているのかもしれませんが、私は上記が解決するまで監視しつづけますので、念のため。
> って、おかしな物を引用してきましたね。
「来るなら来い。相手になってやる。」ってことですよね。(笑)
既に、そういった状況でないと思うのですがねぇ。
> メルアドさんってば、玉砕覚悟なんでしょうか？
メルアドさんは「宣戦布告」なしで、国民相手にspam攻撃してますので
覚悟はできているのでしょう。
日本男児なＯ氏としては、「I am guilty.」といって潔く法の裁きを
受けて欲しいな。
メルアド企画のバーナー 速読？ 実力発揮？ はメルアド企画と運営が一緒だったりして・・・ だって同じ奥田さんがやってたよ！
メルアド企画 またページがなくなっています。
「スパム問題」です。
> メルアド企画 またページがなくなっています。
> 「スパム問題」です。
今度はアクセスリポートのページがリンク切れになっています (^_^;
# ボロを出さないようそれなりに努力してる（？）んですねぇ（溜息）
# どう振っていいネタか迷ったんですが (^_^;
<脱線>
確かに軍隊というのは「戦場で勝利する」事により戦争をより有利に進める
ため存在する訳ですが，どうせなら「我らここに励みて 国安らかなり」と
戦わずして勝利を収めることができれば，より素晴らしいですよね？
</脱線>
メルアド企画さんの計画自体はそれ程悪くないと自分は思っています．
・予め登録した会員に対し，くじ付きのメールを配布する
・メール中のバナーをクリックすると当選確率を上げる事ができるので，
会員は何回もクリックする可能性が高い
・それによってリンク先のページビューも増加するため会員の目に止まる
確率も上がり，より集中的な宣伝効果が期待できる
オプトイン（メールの送付を明示的に希望した）会員が相手ならば，充分な
戦果を挙げる事ができたでしょう（今はもう，推測でしかありませんが）．
しかし，ここで「戦果を求めるあまり手を広げすぎる」という過ちを犯して
しまったために，本来受ける必要がなかった反撃まで受ける事になり，又，
作戦の遂行にあたり「無関係の第３者を，あたかも自分のバックにあるかの
ように誤解」させ，その結果，反撃の勢いをさらに高めてしまいました．
もしかしたらまだ「秘策」があるのかもしれませんけど，これ以上続けても
「メルアド企画の信用」には傷がつく一方ではないでしょうか？
徹底抗戦を叫ぶのもアリだとは思いますが，自分としては「今までの経緯と
反省」を明らかにし，まっとうな会員制広告メール配信業者としての復活を
果たした方がいいと思いますが．．． どうでしょう？
（もう「メルアド企画」に未練が無いのなら別ですが）
＞青年よ実践なくして理想を語るな
自分は↓の様に感じました．
青年よ（ｓｐａｍ０への）実践なくして（ｓｐａｍ０の）理想を語るな
whois で、調べた「公開連絡窓口」にメールしたら
- These recipients of your message have been processed by the mail server:
okuda@mail4.melad.jp; Failed; 5.4.3 (routing server failure)
と怒られた。
メルアド企画さんの、メール窓口ってどこでしょう?
> メルアド企画さんの、メール窓口ってどこでしょう?
弥生さんのメアドは３月下旬から停止してます。
僕のところには３月20日にこんなメールが来てますので、DNLのほうでいいんじゃないスか？↓
>From: "info1" <info1@dnl.jp>
>Reply-To: <info1@dnl.jp>
>To: <kjiobl@hotmail.com>
>Subject: RE: 警告
>Date: Wed, 20 Mar 2002 15:17:10 +0900
>MIME-Version: 1.0
>Received: from [211.9.37.209] by hotmail.com (3.2) with ESMTP id MHotMailBE61746B005F4004378ED30925D1C6E20; Tue, 19 Mar 2002 22:17:16 -0800
>Received: from okuda ([218.222.25.239]) by dns1.psnetwork.co.jp with Microsoft SMTPSVC(5.0.2195.2966); Wed, 20 Mar 2002 15:17:11 +0900
>From info1@dnl.jp Tue, 19 Mar 2002 22:18:33 -0800
>Message-ID: <000001c1cfd6$ded449d0$0c01a8c0@okuda>
>X-Priority: 3 (Normal)
>X-MSMail-Priority: Normal
>X-Mailer: Microsoft Outlook, Build 10.0.2627
>Importance: Normal
>In-Reply-To: <DNS1zLx2XRMnKN6hsFh0000001d@dns1.psnetwork.co.jp>
>X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000
>Return-Path: info1@dnl.jp
>X-OriginalArrivalTime: 20 Mar 2002 06:17:11.0701 (UTC) FILETIME=[DF288450:01C1CFD6]
>
>kjiobl@hotmail.com さんに警告します
>あまりしつこくされると威力業務妨害で告訴しますよ
>メルアド企画
>
> 弥生さんのメアドは３月下旬から停止してます。
> 僕のところには３月20日にこんなメールが来てますので、DNLのほうでいいんじゃないスか？↓
えっとですね、「その他大量のメールが発信されていることについて」に
「お知らせ頂ければ、当方で責任をもて調査いたしたく存じます」と
書かれてるので、問合せのメールを出したんです。
「調査いたしたく存じます」といいながら、受付けてくれないよう
なので、ひどいと思いました。
上流の bit-drive.ne.jp 経由で出してみようかな？
どっちがいいでっすか？＞メルアドさん
> > 弥生さんのメアドは３月下旬から停止してます。
> > 僕のところには３月20日にこんなメールが来てますので、DNLのほうでいいんじゃないスか？↓
> えっとですね、「その他大量のメールが発信されていることについて」に
> 「お知らせ頂ければ、当方で責任をもて調査いたしたく存じます」と
> 書かれてるので、問合せのメールを出したんです。
>
> 「調査いたしたく存じます」といいながら、受付けてくれないよう
> なので、ひどいと思いました。
>
> 上流の bit-drive.ne.jp 経由で出してみようかな？
> どっちがいいでっすか？＞メルアドさん
脅迫ならこりゃ、刑事事件かな。
問い合わせてこんな回答をよこす訳だから。
>
> 脅迫ならこりゃ、刑事事件かな。
> 問い合わせてこんな回答をよこす訳だから。
あ、ちょっと誤解があるようなので再度繰り返します。問い合わせた
のは「食べるスパム」さんで、「告訴しますよ」と言われたのは東端で
す。
奥田氏が東端に「しつこく」するなと言っているのは、問い合わせで
はなく、「意見の広場」の荒らし行為についてです。荒らし行為の内容
は
「メルアド企画はいんちき」に類するような書き込みをする→消され
る→また書き込む→また消される
の繰り返し、及び他の人が書いた同内容の意見をたくさんクリックし
て上のほうに上げるというものであります。
何も知らずに訪れた善意の人が詐称バナーなどクリックすることがな
いようにと思ってやったことですが、まあ向こうにとっては荒らしでし
ょうな。
「告訴しますよ」メールに対しては様々な疑問に対する説明を求めた
メールを送りましたが、こちらには回答はまだいただいておらず、した
がって脅されているわけでもありません。
以上、事実関係でした。
http://melma.odn.ne.jp/mag/48/m00034948/a00000051.html
で、メルアドのメールが紹介されてます。（一応見つけただけ）
登録した覚えはないけど・・・って、はっきりと書いてありますね。
有名企業が連ねてたころのページですかね?
見たら、信じる人もいるよね、やっぱし。
ps.
あくまでも、一般論ですが。
自分の個人情報(住所、氏名、年齢、生年月日、学歴 etc...)を
売って、物品もらって何がうれしいんでしょう?
２チャンネルではLinax関係のメーリングリストに対しても送り付けてき
た事がURL付きで書かれていましたな〜。
メルアドの初期の会員数１８０万人というのは、きっと１８０万人分の
メールアドレスを買った、という意味ではないでしょうか？
その中にはいろんなメーリングリスト関係とか、高校、ISPなんかが個人
のアドレスも含めてたっぷりと・・・
そして個人のアドレスにはSpamに対して嫌悪感を持つ人、怪しいメール
は見る事もなく削除、抗議して徹底抗戦する人、様々といたわけですね。
奥田さん、見てますか？
あなたがどういう経路でメールアドレスを入手したのか、それに対して
どのようにspamメールを送ったのか、そのあたりの事も含めて正式に謝罪
した上で、２度とspam行為は行わない事と、初期の名簿を全て抹消する事
を誓約して実行すれば事態は一気に終息に向かうと思うんですよね、私と
しては。
もっとも、それをどれだけの人が信用してくれるかどうかは奥田さんの
出方と態度次第だと思うんですけれど。
それにほら、未だにサイトの一角には会員にはhtmlで送って、それ以外
には＜テキスト分を送る＞、ってあるでしょ？
会員としての登録を確実にする方法などについても他の方が提案してい
るじゃないですか。
奥田さんはネットに関してはビギナーみたいなものですよね、機種依存
文字の事も知らないくらいですから。
たいそうな大義名分をかかげるのは自由ですけど、やっぱり諸先輩方の
意見や忠告には素直に耳を傾けるべきだと思うんですけどね〜。
年令なんて関係無いですよ、こういう事には。
奥田さん、見てますか？？？
> ２チャンネルではLinax関係のメーリングリストに対しても送り付けてき
> た事がURL付きで書かれていましたな〜。
Linux.or.jp が入っていたのには、笑ってしまった。
# *BSD がないのは、悲しかった。
Majordomo に members を送れば、簡単にメアド手に入るからねぇ
そうやって、かき集めればかなりの数になりますよね。
>どのようにspamメールを送ったのか、そのあたりの事も含めて正式に謝罪
>した上で、２度とspam行為は行わない事と、初期の名簿を全て抹消する事
>を誓約して実行すれば事態は一気に終息に向かうと思うんですよね、私と
>しては。
別の掲示板ではないけど、spamの定義が違うんですよ。
いまだに、「本人登録」すら「本人確認・認証」してないんだから。
> 奥田さんはネットに関してはビギナーみたいなものですよね、機種依存
> 文字の事も知らないくらいですから。
地域ドメインも取得しているようだし、無知を装っている気がします。
完全に確信犯です。(キッパリ!)
> > ２チャンネルではLinax関係のメーリングリストに対しても送り付け
> Linux.or.jp が入っていたのには、笑ってしまった。
にゃはは、りなっくすの＜a＞と＜u＞を間違えてやんの（自滅）
> 別の掲示板ではないけど、spamの定義が違うんですよ。
> いまだに、「本人登録」すら「本人確認・認証」してないんだから。
そのあたりの事はここまで事態が拡大する前に提案されてたんですよね、奥田さんには。
> 地域ドメインも取得しているようだし、無知を装っている気がします。
> 完全に確信犯です。(キッパリ!)
まあ、そのあたりの事は・・・。
回りからの意見や忠告、提案を真摯に受け入れるだけの器量があれば、こんなに集中攻撃をされずに済んでたんじゃないかと思うんですよね。
それにほら、この掲示板でだって吊るし上げなんかじゃなくて、真剣に議論するチャンスはあったんですから。
それを見ていながらみすみす機会を逸したワケですから・・・。
あ〜、でもだからと言って今の奥田氏を個人的に許すわけじゃないです。
許すのは、やるべき事をきちんとやってから。
すいません、ちょっと支離滅裂っぽかったですね。
> > 奥田さんはネットに関してはビギナーみたいなものですよね、機種依存
> > 文字の事も知らないくらいですから。
> 地域ドメインも取得しているようだし、無知を装っている気がします。
> 完全に確信犯です。(キッパリ!)
正直なところ、私はＯ氏の像がいまいち掴めないんですよ。
私が対策調査室を設けたのは食べるスパム氏の言うとおり、
確信犯だと見なしたからです。
私は昨年からいくつかのスパム騒動というべきものを見て、
あるいは時には係わってきました。
−−−−−−−−−−−−−−
●レベル１
基本的には初心者スパマー、つまりそれまできちんと
スパムに関する問題性を知らなかったが故に犯してしまい、
それを反省する誠実さをそれなりに持っていたパターン
・元参議院議員Ｄ氏（一昨年、私は無関与）
・故Piazzolla氏の件
・ichi氏の件
・チマチマＭＭ登録スパマーの件
があります。
●レベル２
次に上ほど素直でないかもしれないが、結局
彼らの行為（私達からすればスパム）が猛烈な反発を浴び、
ネット業者も最終的には決して看過しないものであるということを
思い知らされて、渋々（？）スパムの
再発信をしなくなったらしいパターンとして
・Ｗ．Ｙ．氏「これはスパムではない」騒動
（すでに個人攻撃の方が限界を越えていたので私は無関与）
・Ｊ社スパム掲載頁削除要請騒動
・shu氏の件
があります。
●レベル３
スパムがどんなに問題であろうが、そんなのはとっくのとうに
知っていて、断固たる確信犯、よっぽどのこと、
つまり固定サイトの剥奪とかが迫られない限り、ぎりぎりまで
がやめやしない（もしかするとサイトを潰されても
やるようならレベル４になる）
・富士文化センター、LaNovia（要注意、継続中）
・全信協、保証協会（要注意、警戒中）
●レベル４
さらにはサイトが潰されようがそんなことはお構いなしに送ってくる、
スキル的やスパムにかける情熱（？）も
私などよりずっと上で当然やめやしないのが
・ソニーテシオ氏（停止中、要注意）
・芸能人tripodアダルトスパム＝（多分）ストラップドア＝偽ブランド（継続中）
・jewelnet.org＝山中はるひ （継続？）（これに関しては私は全く未関与）
・たくさんあるスパム請負業者、幇助、助長業者
−−−−−−−−−−−−
となる感じでしょうか。
私が対策調査室を作ったのはレベル３以上だと見なしたからです。
レベル２以下だと見なした場合には取りあえず個人的に誠意を持ってアプローチし、
穩便な解決、すなわち過度な個人・団体名を晒しあげる形の攻撃は避け、
単に知識不足から行っているのではないかという仮定のもとに説得を試み、
その人が反省の後に「ネット社会への円滑な復帰」が
出来るよう取りはからうというのが方針です。
けれども皆さん御存じのように、
レベル３以上はおそらくその手はもはや通じない。
くるくると変える無料メールサービス、
返信しても繰り返し送ってくる執拗さ、
彼らには説得は困難だと考えています。
Ｏ氏の場合にはですね、もし配っているスパムメールに個人情報を
探るような細工がしていなかったら、本当に趣味でやってる
社会アンケートだと思って個人的に説得を試みたかもしれません。
しかし食べるスパム氏の言うとおりあまりに怪しすぎるんです。
しかも私が重要視したのは「広告請負業」ということで
いろいろなスパムの元凶に成る可能性が高い。
それが対策調査室を作ったきっかです。
．．．その一方で、たしかにビギナー的なところもある。
たとえばスパム送信に捨てアドレスを使っていない。
まあテシオ氏も捨てアドレスではないわけですが、
氏の場合にはそれですら戦略ですから、あれは強者です。
それからトボけた反論をする。こういう反論をするのは
従来はレベル２以下に見られたことであり
レベル３以上は基本的にスパム反対運動に対して
「徹底的に完全無視」です。彼らは確信犯ですので、
スパム反対論者から散々たたかれることも分かっている。
しかし我々の側の限界もよく知っている。だからこそ繰り返す。
そしてガーガー騒ぐヤツは相手にせず、
少しでも悪用しやすいネット業者を世界中から探しているような感じですね。
ただしテシオ氏に関してはおそらくテシオ氏もここまで
彼らを糾弾するネットワークが出来ることは予想外だったと思います。
それもこれも皆さんがこのサイトで声を寄せてくれたり、
ネット業者への連絡に協力してくれたお陰であり、感謝しています。
携帯の出会い系スパム送信もレベル４の類の連中ですね。
Ｏ氏の話に戻しますが、
こっち側の掲示板と、相手のspam頁で
なんかわけのわからないキャッチボールがされ始めてしまいましたが、
こうなるともはや相手の意図が不明なんですよ。
Ｏ氏のサイトの変化に
右往左往するこっちの動きを楽しんでいるんじゃないか
という気さえしてきてしまいます。
２ちゃんねるの方々の中にはスパムは確かに嫌だけど、
それ以上にお祭り騒ぎをすることを楽しむ傾向にあって
DoS攻撃も含めて「騒ぎになるから乗ってくる」という部分があるようです。
私からすればスパム反対活動は少しでも不快なスパムを
減らしたいからやるわけであって、２ちゃんのお祭り騒ぎは
無論のこと、Ｏ氏の「お楽しみ（？）」につき合う気もないのです。
で、実際ここまで叩いたら
ビットドライブにはかなりの話が行っているようですし、
私はメルアド企画はもうスパム行為をやらないんじゃないか、
やれないだろう、という気がしています。
無論、反省を表明してしないから、万が一攻撃があった際には
いつでも立ち上がれるようにしとかなくてはなりませんが、
その程度の「臨戦態勢」で良いのではないかと。
現在、googleで「メルアド企画」と調べても何にも
引っかからないです。私としてはgoogleで「メルアド企画」で
検索した場合に糾弾サイトが結構出るようにしておけば良いと思います。
そうすることで「
メルアド企画からのメール？（あるいは投稿）。
なんだそりゃ。じゃあ調べてみるか」
ということで調べたときに「はは〜ん、結構怪しそうなところやね」
という調子になれば良いと思っています。
こういう騷動が起こるたびに思う、言っていることですが
スパムはメルアド企画のものだけありません。
こうしている間にも他のところからのスパムが来ているわけだし、
上で述べたLaNoviaとか保証協会とか、
特別対策室を作れそうな輩もまだいる。
スパムを少しでも減らすことを考えたとき、
そろそろメルアド企画へのこだわりも終える頃だろう、
Ｏ氏のお遊びにつき合う必要はあるまい、そういう感じがしています。
> Ｏ氏の話に戻しますが、
> こっち側の掲示板と、相手のspam頁で
> なんかわけのわからないキャッチボールがされ始めてしまいましたが、
> こうなるともはや相手の意図が不明なんですよ。
> Ｏ氏のサイトの変化に
> 右往左往するこっちの動きを楽しんでいるんじゃないか
> という気さえしてきてしまいます。
とぼけた反論、キャッチボール＞shu一派と同じ？
勝手に自己完結する特殊な考えを、
shu一派と同じようにO氏はお持ちなのかもしれません。
> 無論、反省を表明してしないから、万が一攻撃があった際には
> いつでも立ち上がれるようにしとかなくてはなりませんが、
> その程度の「臨戦態勢」で良いのではないかと。
あまり無理すると、私みたいなことになってしまいますから。
まぁ、告発による逮捕やら何やらで沈静化するとは思いますが。
（法に触れてるわけだしね。）
> 正直なところ、私はＯ氏の像がいまいち掴めないんですよ。
>私が対策調査室を設けたのは食べるスパム氏の言うとおり、
>確信犯だと見なしたからです。
コンセプトは面白いものだし、間違ったものじゃないので、
口コミだけでも十分再帰性のあるものだと思います。
これで国家を動かせたら、面白いじゃないですか。
ただ、Ｏ氏はいけない手法で「呼び込み」をしてしまった。
閑話
私には、「S議員に関する緊急世論調査」のメールしか来てなかったんですが、
これは明らかに、どこかのメアド屋から買ったものと思います。
もっとも、HTMLメールだったので、中は見なかったし、無視してました。
(はっきり言って、今回の事件(?)がなければ忘れていたでしょう。)
閑話休題
「売り言葉に、買い言葉」の図式で、「ゴメン」と謝ることも出来ない状況に
追い込んでしまったのかもしれないですが、何度か「謝罪」や「方向修正」が
できるであろうタイミングは、あったと思います。
そう思うと、残念でなりません。
spam配信者を信用しない ねここねこです。
ビットドライブさまのスパムポリシーが明確でないので今ひとつ安心できないのです。
本気で対応してくれるのかな？
メルアドさまの反応も分析すると、
「我々が配信しているのはスパムではない。」
「友人紹介も止めない。」
「法律に従い配信している。」
と言うもので、「迷惑メール防止の与党案が成立」を掲載したのも
正当な配信であると強調したいものと推測されます。
ビットドライブさまが明確なスパムポリシーを打ち出さない限り、
対応も難しいのではないでしょうか？
とは言うものの、管理人様が静観されるのなら私もここで必要以上に
メルアドさまを糾弾しません。
もっとも、私は当面メルアドさまを監視下に置くつもりですので、
メルアドさまには緊張感を持って業務を遂行して頂きたい。
PS.
私的な理由でi-moeを標的にしたez、J 詐称の迷惑メールを追跡してました。
来週からの新対策でちょっとひまになるかも。(なるといいな)
spamの無い快適なネット社会を目指して頑張りましょう。
では。 (＾-＾)／
私も無論、メルアド企画を信用しているわけではありません。
> ビットドライブさまのスパムポリシーが明確でないので今ひとつ安心できないのです。
> 本気で対応してくれるのかな？
（略させて頂きます）
> と言うもので、「迷惑メール防止の与党案が成立」を掲載したのも
> 正当な配信であると強調したいものと推測されます。
>
> ビットドライブさまが明確なスパムポリシーを打ち出さない限り、
> 対応も難しいのではないでしょうか？
上のような不安はよくわかります。しかしネット業者の
多くがスパマーへの対応を明確にしないので、
ビットだライブは断固たる態度を示してくれていると信じるしかないですね。
> とは言うものの、管理人様が静観されるのなら私もここで必要以上に
> メルアドさまを糾弾しません。
>
> もっとも、私は当面メルアドさまを監視下に置くつもりですので、
これはもちろんです。だからこそ私も対策調査室も降ろさないし、
当掲示板での個人が特定可能な記述（つまりはＯ氏の姓など）も
書き換えません。
それらをするのはあくまでメルアド企画が自らの
スパム行為を認めて、同行為をしないと誓った時だけですね。
http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam/shuofu.html
で書いたように、自らのスパム行為を認めないスパマーは
犯罪を犯しておきながら逃げ続けている犯人だと思っていますから。
警察が容疑者が浮かんでも逮捕できないままマークし続けるのと
同じように、スパムを問題視する我々もメルアド企画のことを忘れて
＝安心してはならないでしょう。
メルアド企画には、日本のスパム反対活動を支持し、情報を
提供してくれる人が必ずいること、そのような中で
スパム反対派に知られないようにスパム的な発信をすることは、
オプトインの受信者をたくさん集めることと同じくらい難しい
ということを肝に銘じておいてほしいですね。
> spamの無い快適なネット社会を目指して頑張りましょう。
ですね（^^）。