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[ 10551 ] 迷惑メール(spam)撲滅私的調査会 HTML化ログ
Date: 2003 Mar 25 08:25:19
記事No.10551/タイトル:女性参加者の方へ(債権回収詐欺)
投稿日:2003/03/25(Tue) 08:25:19 / 投稿者:sakyosa
★ツリー/親記事[10551]
-レス記事[10562][10563][10579][10580][10592][10597][10601][10602][10621][10622][10625][10740]
参照先:http://iti.s13.xrea.com/

ID-code:t0S.OnizQ3c(本記事は03/25-09:12に修正されました)

最近、債権回収詐欺メールの話題が多くなってきてるようです。こ
のスパムの場合、(当掲示板の管理人氏も触れてますが)他のスパ
ムと比べて、着弾傾向が特異なようです。

身に(多少なりとも)覚えのある方もいれば、まったく身に覚えが
なく、つけ込まれるすきのない方にもとどいているようです。そこ
でふと、思ったのが、(性別もわからない状態で)女性にも発信し
ているのかどうか。あるいは、ある程度は性別を選別して発信して
いるのかどうか。

女性の(ROMを含めて)参加者の方で、性別を表明して発言も、
差し支えない方の受信状況をお聞かせいただければと思います。

スレッドの主旨から、願わくば、当面(1週間程度)は女性参加者
のみに書き込んでいただければと考えています。あっ、小生は男性。
このてスパムの着弾経験はない。


関連スレッド(債権回収詐欺メールについては下記参照)
●- 困っています - らいおん 03/24-02:34 No.10468
http://bbs.spamstop.net/wforum.cgi?no=10468&reno=no&oya=10468&mode=msgview&page=0
┗覚えのない請求は無視しましょう(Re: 困っています) - 管理人 03/24-03:32 No.10477
http://bbs.spamstop.net/wforum.cgi?no=10477&reno=10468&oya=10468&mode=msgview&page=0


記事No.10562/タイトル:Re: 女性参加者の方へ(債権回収詐欺)
投稿日:2003/03/25(Tue) 11:41:30 / 投稿者:すずか
★ツリー/親記事[10551]+前記事[10551]
-レス記事[10564]

ID-code:no_id

初めまして。すずか(ROM専)です。
私は女性ですが着弾しておりません。
主人もいますが主人にも着弾しておりません。
ちなみにspam状況ですが、ムトーのみです。
ムトーも受信拒否をしたので今はどこからも来ておりません。
主人の方には毎日3通程のspamが来ております。
携帯の方は、私はspam0。主人は1日1通程来ております。


私も不思議に思うのですが、出会い系サイトは利用してないのでしょうか?
ある出会い系サイトのサクラの仕事として
男性のメールアドレスを聞きだしてそれを教えるといくら貰えるという所があります。
他にも悪質なサクラにかかると、教えて貰ったアドレスを勝手に販売している人もいるようです。
出会い系サイトは利用していないという方でも
こういう方々にHPからアドレスを抜かれて販売された可能性もあるかも?
…色々と考えられますね(笑)。

あまり参考にならない話ですみませんでした。
#sage


記事No.10564/タイトル:Re^2: 女性参加者の方へ(債権回収詐欺)
投稿日:2003/03/25(Tue) 12:26:41 / 投稿者:れい
★ツリー/親記事[10551]++前記事[10562]
-レス記事[10565][10566]

ID-code:jwts1Ku/YQ2(本記事は03/25-12:36に修正されました)

> ある出会い系サイトのサクラの仕事として
> 男性のメールアドレスを聞きだしてそれを教えるといくら貰えるという所があります。
> 他にも悪質なサクラにかかると、教えて貰ったアドレスを勝手に販売している人もいるようです。
> 出会い系サイトは利用していないという方でも
> こういう方々にHPからアドレスを抜かれて販売された可能性もあるかも?
> …色々と考えられますね(笑)。

有料の出会い系サイトの中には、サクラを使っているところもあるようです。(サクラと言ってもアルバイト女性だけとは限りません。男が女性のフリをしたサクラもいるのです・・・・)

また、出会い系サイトの利用者のメールアドレスを集めて、他の出会い系サイトやアダルトサイトに売っている、悪質なサイトも有るようです。(そんなサイトからあちこち転売されて、スパムが来る可能性があります)

最近は少ないですが、数年前までは、その売られたアドレスの中に、大企業や官庁の社内のアドレスもけっこうあったようです。
(勤務時間中に、社内アドレスで出会い系サイトを利用していたのでしょうかね? 今では当然厳罰でしょうが。)

※私が聞いた話では、今では信じられない、とんでもないところの官庁のアドレスも相当あったようです。でも悪用するとすぐに捕まりそうだということで、”悪用は絶対にしない”と入手した管理者達はみんな話していましたし、もう廃棄しているそうなので、まあ安心でしょう。)
#sage


記事No.10565/タイトル:Re^3: 女性参加者の方へ(債権回収詐欺)
投稿日:2003/03/25(Tue) 13:15:37 / 投稿者:すずか
★ツリー/親記事[10551]+++前記事[10564]
-レス記事[10568]

ID-code:no_id

私はそのサクラの仕事をしております(大汗)。
今は休業中ですが。
あ、私は聞いたアドレスはそのまま廃棄しておりますので(笑)。
しかし、サクラの中でも
会社からの賃金未払いがある可能性もあるため
男性アドレスを保存しておいて、未払いがあったときに役立てよう
(賃金未払いの時の証拠のひとつとなるようです?)と
メールアドレスを保存している方もおられるようです。
それを販売して副収入の副収入(?)を得ようとしている方もいるのも事実。
なので「悪質なサクラの場合」とさせていただきました。
みんながみんなそうではありませんので。
#sage


記事No.10568/タイトル:Re^4: 女性参加者の方へ(債権回収詐欺)
投稿日:2003/03/25(Tue) 16:09:23 / 投稿者:れい
★ツリー/親記事[10551]++++前記事[10565]
-レス記事[10569]

ID-code:jwts1Ku/YQ2

> 私はそのサクラの仕事をしております(大汗)。
> 今は休業中ですが。
> あ、私は聞いたアドレスはそのまま廃棄しておりますので(笑)。
> しかし、サクラの中でも
> 会社からの賃金未払いがある可能性もあるため
> 男性アドレスを保存しておいて、未払いがあったときに役立てよう
> (賃金未払いの時の証拠のひとつとなるようです?)と
> メールアドレスを保存している方もおられるようです。
> それを販売して副収入の副収入(?)を得ようとしている方もいるのも事実。
> なので「悪質なサクラの場合」とさせていただきました。
> みんながみんなそうではありませんので。

私の友達も、以前に「サクラ」のアルバイトしていたそうで
まじめな彼女は、一通をまじめに書いても、
同じアルバイトの女子高生が簡単に一言書いても
「単価は同じだからなぁ〜」と嘆いていました・・・


無料の出会い系サイト(掲示板やメールマガジン)では、
メールアドレス公開で書いている男性が多いのですが
そこだけで10万近い男性メールアドレスを集めた業者も
いたそうです。

※実は女性のメールアドレスを集めていた業者も知っています。
お医者さんとか、青年実業家とかは人気があるので
その肩書きで書くと、女性からのレスが多いので
返事はせずにアドレスを集めていました。
サクラの勧誘にでも使っていたのでしょうか?


ところで、私のPCには、債権回収とか出会い系に関しては
スパムなど一通もこないのですが、
ここの掲示板の方、なんでそんなに頻繁にスパムが届くのか
私には不思議でしょうがないです?
メールアドレスを”積極的に公開”しているのでしょうか?


記事No.10569/タイトル:Re^5: 女性参加者の方へ(債権回収詐欺)
投稿日:2003/03/25(Tue) 16:25:01 / 投稿者:TCE
★ツリー/親記事[10551]+++++前記事[10568]
-レス記事[10571]

ID-code:kBfpKF6U/mI

このスレッドで本来求めている情報とは直接関係ない発言ですね。
どうしてもそのことに関して議論したければ、せめて別なスレッドをたててそちらでしたいただきたい。

http://bbs.spamstop.net/wforum.cgi?no=10566&reno=&oya=10551&mode=msgview&list=
でsakyosaさんが何を言いたかったのかきちんと理解していますか?
#sage


記事No.10571/タイトル:Re^6: 女性参加者の方へ(債権回収詐欺)
投稿日:2003/03/25(Tue) 16:36:51 / 投稿者:れい
★ツリー/親記事[10551]++++++前記事[10569]
-レス記事[10572]

ID-code:jwts1Ku/YQ2(本記事は03/25-16:41に修正されました)

■ところで、私のPCには、債権回収とか出会い系に関しては
■スパムなど一通もこないのですが、

と書きましたが
これについては何か問題はありますか?


> このスレッドで本来求めている情報とは直接関係ない発言ですね。
> どうしてもそのことに関して議論したければ、せめて別なスレッドをたててそちらでしたいただきたい。
>
> http://bbs.spamstop.net/wforum.cgi?no=10566&reno=&oya=10551&mode=msgview&list=
> でsakyosaさんが何を言いたかったのかきちんと理解していますか?

あなたこそ、男性ならここに書き込むべきではないのでは?
(注意した人間が、一番趣旨を理解していないとか・・・?)


記事No.10572/タイトル:問題があるというよりは、そのほうが便利だから
投稿日:2003/03/25(Tue) 16:44:55 / 投稿者:むーらん
★ツリー/親記事[10551]+++++++前記事[10571]
-レス記事[10575]

ID-code:cwyFAwbTGmc(本記事は03/25-16:52に修正されました)

> ■ところで、私のPCには、債権回収とか出会い系に関しては
> ■スパムなど一通もこないのですが、
> > と書きましたが
> これについては何か問題はありますか?

れいさん、怒らないで聞いてくださいますか?
わたしはれいさんがすずかさんとしてた話にとても興味があります。
でも、それは新しいスレッドを作って話してくださると嬉しいです。
というのは、あとでその話題が必要になったとき、
「このスレッドでも同じこと話してますね」
というような紹介がしにくいからです。

sakyosa さんは、おそらく
・女性です、とどいてません
・女性ですが届いてます
というような単純なデータがほしいのだと思います。
なので、
> ■ところで、私のPCには、債権回収とか出会い系に関しては
> ■スパムなど一通もこないのですが、
というのが、れいさんの回答なら、それはべつに問題じゃないと思います。
女性だってことなのですよね?

わたしですか?
どっちでもいいですそんなこと。
なので返信しません。

というわけですので、もしよろしければ

・出会い系サイトでのアドレス収集法
・ここの人たちはメールアドレスを積極的に公開しているのか

というお話は
別にスレッドをたてて話してくださると
とても嬉しいんですけれど。いかがでしょうか。


# 固有名詞を何カ所もまちがえてしまいました(汗)


記事No.10575/タイトル:Re: 問題があるというよりは、そのほうが便利だから
投稿日:2003/03/25(Tue) 17:22:20 / 投稿者:れい
★ツリー/親記事[10551]++++++++前記事[10572]
-レス記事[10578]

ID-code:jwts1Ku/YQ2

> sakyosa さんは、おそらく
> ・女性です、とどいてません
> ・女性ですが届いてます
> というような単純なデータがほしいのだと思います。

答えましたが?


> なので、
> > ■ところで、私のPCには、債権回収とか出会い系に関しては
> > ■スパムなど一通もこないのですが、
> というのが、れいさんの回答なら、それはべつに問題じゃないと思います。
> 女性だってことなのですよね?

男性と決めつけるのは
あまりにも失礼ですよね(笑)


記事No.10578/タイトル:Re^2: 問題があるというよりは、そのほうが便利だから
投稿日:2003/03/25(Tue) 17:29:51 / 投稿者:むーらん
★ツリー/親記事[10551]+++++++++前記事[10575]
-レス記事[10581]

ID-code:cwyFAwbTGmc

> > sakyosa さんは、おそらく
> > ・女性です、とどいてません
> > ・女性ですが届いてます
> > というような単純なデータがほしいのだと思います。
> > 答えましたが?

そうです。
そのお答えはきっと sakyosa さんも役にたててくださるでしょう。

> > > > なので、
> > > ■ところで、私のPCには、債権回収とか出会い系に関しては
> > > ■スパムなど一通もこないのですが、
> > というのが、れいさんの回答なら、それはべつに問題じゃないと思います。
> > 女性だってことなのですよね?
> 男性と決めつけるのは
> あまりにも失礼ですよね(笑)

そうです。そのとおりです。

というわけで、この件は解決ではないでしょうか。
出会い系その他のお話は貴重ですので
さらに話が発展するようでしたら
ぜひとも別のスレッドでお願いしたいと思います。


記事No.10581/タイトル:Re^3: 問題があるというよりは、そのほうが便利だから
投稿日:2003/03/25(Tue) 17:56:28 / 投稿者:れい
★ツリー/親記事[10551]++++++++++前記事[10578]
-レス記事[10593]

ID-code:jwts1Ku/YQ2(本記事は03/25-18:16に修正されました)

> 出会い系その他のお話は貴重ですので
> さらに話が発展するようでしたら
> ぜひとも別のスレッドでお願いしたいと思います。

まだ私の趣旨がわかっていないのでしょうか?
債権回収スパムは出会い系サイトやアダルトサイト利用料
での請求が大半です。

出会い系サイトやアダルトサイトの利用料って、
男性に請求するわけでしょう?

例えば、その出会い系サイトに興味が有る「男性のメールアドレス」
は数万件でも簡単に集められると「とても大事な説明」
をしていたのですが・・・・
(それが債権回収詐欺スパムに利用されている可能性もあります)

このスレッドで問題としている、個人の属性(この場合は男女)ごとのスパム送信についの、一つの回答かもしれません。

(他には、懸賞、アンケート、オプトインメールのデータ流出の可能性もあるかもしれません)


記事No.10593/タイトル:Re^4: 問題があるというよりは、そのほうが便利だから
投稿日:2003/03/25(Tue) 18:45:13 / 投稿者:むーらん
★ツリー/親記事[10551]+++++++++++前記事[10581]

ID-code:cwyFAwbTGmc

> > 出会い系その他のお話は貴重ですので
> > さらに話が発展するようでしたら
> > ぜひとも別のスレッドでお願いしたいと思います。
> > まだ私の趣旨がわかっていないのでしょうか?
> 債権回収スパムは出会い系サイトやアダルトサイト利用料
> での請求が大半です。
> > 出会い系サイトやアダルトサイトの利用料って、
> 男性に請求するわけでしょう?
> > 例えば、その出会い系サイトに興味が有る「男性のメールアドレス」
> は数万件でも簡単に集められると「とても大事な説明」
> をしていたのですが・・・・
> (それが債権回収詐欺スパムに利用されている可能性もあります)
> > このスレッドで問題としている、個人の属性(この場合は男女)ごとのスパム送信についの、一つの回答かもしれません。
> > (他には、懸賞、アンケート、オプトインメールのデータ流出の可能性もあるかもしれません)


意図はよくわかりますよ。
だからこそ、ここでなく別のところでと申し上げました。

sakyosa さんはイエスかノーかで答えられるようなデータを求めている様子でしたから、
さらに発展するお話や、データから読みとれることなどは
別のスレッドで話し合ったほうが
あとで話し合いだけを読みたい人にとっても便利だと感じたのです。

しかし、すでにわたしの書き込みも
自分で目障りになりましたのでこれにて終わります。
れい様のせっかくの書き込みがアンケートの埋もれていくのは残念です>れい様


記事No.10566/タイトル:女性参加者の方
投稿日:2003/03/25(Tue) 13:24:15 / 投稿者:sakyosa
★ツリー/親記事[10551]+++前記事[10564]
参照先:http://iti.s13.xrea.com/

ID-code:t0S.OnizQ3c

http://bbs.spamstop.net/wforum.cgi?no=10551&reno=&oya=10551&mode=msgview&list=
> スレッドの主旨から、願わくば、当面(1週間程度)は女性参加者
> のみに書き込んでいただければと考えています。あっ、小生は男性。
> このてスパムの着弾経験はない。


記事No.10563/タイトル:Re: 女性参加者の方へ(債権回収詐欺)
投稿日:2003/03/25(Tue) 11:48:05 / 投稿者:pi-
★ツリー/親記事[10551]+前記事[10551]

ID-code:O8Z.oLkDqm2

> 女性の(ROMを含めて)参加者の方で、性別を表明して発言も、
> 差し支えない方の受信状況をお聞かせいただければと思います。
はい。女性です。
関連スレッドでも発言していますが、債権回収詐欺spamについては
一切受信しておりません。

関連スレッドでの発言は↓
http://bbs.spamstop.net/wforum.cgi?no=10483&reno=&oya=10468&mode=msgview&list=


記事No.10579/タイトル:Re: 女性参加者の方へ(債権回収詐欺)
投稿日:2003/03/25(Tue) 17:39:49 / 投稿者:瞳水晶
★ツリー/親記事[10551]+前記事[10551]
-レス記事[10583]

ID-code:DRTvPMY2B8Q

はじめまして。ROM専門の瞳水晶と申します。(性別:女)

複数のメールアドレスを使用していますが、債権回収系メールは1通も受
信したことはありません。こちらのサイトに報告されているようなspam
は大量に受信しているのですが。。。。。

余談ではありますが、周囲の女友達10人くらいに聞いてみたところ、2人
だけ、受信したことのある人がいました。彼女らは、特定の掲示板(競馬
と麻雀関連)でのみ利用しているフリーメール(どちらもcool online)
のアドレスに着信したそうです。私も同じフリーメールサービスを利用し
ていますが届いていませんので、「男性の多く出入りすると思われるサイ
トで、アドレス収集しているのかな?」なんて(安易ですが)思いました。

お役に立てれば幸いです。


記事No.10583/タイトル:Re^2: 女性参加者の方へ(債権回収詐欺)
投稿日:2003/03/25(Tue) 18:07:40 / 投稿者:sakyosa
★ツリー/親記事[10551]++前記事[10579]
参照先:http://iti.s13.xrea.com/

ID-code:t0S.OnizQ3c(本記事は03/25-18:10に修正されました)

瞳水晶様、スレッド本来の主旨に則ったご報告ありがとうございます。

> 余談ではありますが、周囲の女友達10人くらいに聞いてみたところ、2人
> だけ、受信したことのある人がいました。彼女らは、特定の掲示板(競馬
> と麻雀関連)でのみ利用しているフリーメール(どちらもcool online)
> のアドレスに着信したそうです。私も同じフリーメールサービスを利用し
> ていますが届いていませんので、「男性の多く出入りすると思われるサイ
> トで、アドレス収集しているのかな?」なんて(安易ですが)思いました。
>
> お役に立てれば幸いです。

余談部分、参考になりますね。

明らかに(胡散臭さのだだようような)出会い系サイトにおける業者
のメアド収集というのは、誰もが容易に想像がつくことです。

不思議に思っていたのが、こちらの掲示板でも、(通常の書き込みか
ら虚言をろうするとは思えないような方からも)まったく身に覚えが
ないにもかかわらず、詐欺メールが着弾という報告があること。

競馬、麻雀関連の掲示板参加者は男性が多いだろうということでメア
ド収集され、詐欺メール着信の可能性はありそうですね。もっとも、
競馬にしろ、麻雀にしろ女性ファンもけっこういますけどね。


記事No.10580/タイトル:匙を投げました
投稿日:2003/03/25(Tue) 17:55:57 / 投稿者:sakyosa
★ツリー/親記事[10551]+前記事[10551]
-レス記事[10582]
参照先:http://iti.s13.xrea.com/

ID-code:t0S.OnizQ3c

すずかさん、piさん、ご協力、たいへんにありがとうございました。

このスレッドの目的は、まず予断なく(性別を表明しても差し支え
ない)女性参加者に発言していただいたうえで、可能性を判断して
いきたいということにありました。

どうも最近は行儀のよろしくない方も顔をだすようになったらしく、
このスレッドをたてた意義も、スレの目的以外のレスにつぐレスで、
薄れていってしまうかもしれません。

一部のアンチスパマーは、オプトアウトを含め、絶対にスパマーと
コンタクトをとるべきでないと主張するなか、(総合的な判断をし
たうえでですが)過去、何度もメールでも、電話でも直接にコンタ
クトをしてます。

スレッド本来の主旨から外れるレスで語られているようなことは、
当然のことながら、耳にしてます。女性にメールしたつもりが、女
性からは返事は来ずに、アダルトビデオの宣伝メールがまい込んで
きたなんて話もよくあるらしい。

債権回収詐欺メール、もし女性の受信者が皆無ということであれば、
出会い系サイトなど、女性(と称する)アドレス宛にメールをした
ことによって、収集された可能性が高いでしょう。

ただ、ここで問題になってくるのが、(当掲示板の過去の発言から
すると)詐欺メールの受信者、身に覚えのある者もいれば、まった
く身に覚えのない者もいるとのこと。

たぶん、想像なのだが、非常に巧妙な罠にかかった可能性もあるの
ではないかと思う。つまり、非常に胡散臭いところであれば、それ
なりに身に覚えもあろうが、健全そうにみえるようなところでの、
(よくはそのてのところはわからないのだが)単純なメールと思っ
ていたものが、実はそのての業者のメアド収集の罠がしかられてい
たとか。詐欺メールを出すほうの効率を考えれば、女性のメルアド
は外して、その他、あきらかに性別が男性と判定できるアドレスを、
ということになるのかな。

ところで、皆さん、動物にはエサを投げ与えないでください、って
これはスレ違いでしたかね。


記事No.10582/タイトル:Re: 匙を投げました
投稿日:2003/03/25(Tue) 18:06:16 / 投稿者:すずか
★ツリー/親記事[10551]++前記事[10580]
-レス記事[10584][10586]

ID-code:no_id

sakyosa様、申し訳ありませんでした。
違う話題を私が書き込んでしまったが為にこうなってしまった事を
とても心苦しく思っております。
このような事が無いよう、これから心がけておきます。
大変申し訳ありませんでした。
#sage


記事No.10584/タイトル:Re^2: 匙を投げました
投稿日:2003/03/25(Tue) 18:17:19 / 投稿者:Blackcat2002
★ツリー/親記事[10551]+++前記事[10582]
-レス記事[10587]
参照先:http://antispam.domain-world.org/

ID-code:u1Lvh1tSM.k(本記事は03/25-18:17に修正されました)

ブラックキャット@どうせフレイムスレッドになるなら(笑)です。

すずか様
> sakyosa様、申し訳ありませんでした。
> 違う話題を私が書き込んでしまったが為にこうなってしまった事を
> とても心苦しく思っております。
> このような事が無いよう、これから心がけておきます。
> 大変申し訳ありませんでした。
> #sage
可能性として、利用される可能性という情報でありますので
ちらばった情報を固めるのには必要かと思います。


記事No.10587/タイトル:Re^3: 匙を投げました
投稿日:2003/03/25(Tue) 18:27:30 / 投稿者:溝口
★ツリー/親記事[10551]++++前記事[10584]
-レス記事[10591]

ID-code:hPwWO58RYt6

sakyosa さん ご愁傷様です

> ブラックキャット@どうせフレイムスレッドになるなら(笑)です。

尻馬にのって書かせていただきます。
一箇所 ”安全な掲示板”が存在しますよね。
あちらの管理人さんに協力を求めて誘導の上、
情報提供を受けて、此方の方には結果をまとめて報告と言うのはどうでしょう。


記事No.10591/タイトル:Re^4: 匙を投げました
投稿日:2003/03/25(Tue) 18:40:05 / 投稿者:Blackcat2002
★ツリー/親記事[10551]+++++前記事[10587]
参照先:http://antispam.domain-world.org/

ID-code:u1Lvh1tSM.k

ブラックキャットです。

> 尻馬にのって書かせていただきます。
> 一箇所 ”安全な掲示板”が存在しますよね。
一箇所安全な掲示板????
まだ、爆撃経験のない掲示板??
ありましたねぇ・・・・

> あちらの管理人さんに協力を求めて誘導の上、
> 情報提供を受けて、此方の方には結果をまとめて報告と言うのはどうで>しょう。
たしかに、どこかで情報をまとめるところがないと
まとまるのもまとまりませんねぇ( ̄~ ̄;)


記事No.10586/タイトル:Re^2: 匙を投げました
投稿日:2003/03/25(Tue) 18:25:37 / 投稿者:sakyosa
★ツリー/親記事[10551]+++前記事[10582]
-レス記事[10595]
参照先:http://iti.s13.xrea.com/

ID-code:t0S.OnizQ3c(本記事は03/25-18:54に修正されました)

> sakyosa様、申し訳ありませんでした。

いやいや、お気になさらないでください。予断を持たずに、もう少し、
女性の方にレポートしていただいてから、皆さんでと考えていたんで
すが、最近の傾向として、やはり無理があったようです。

最近、どうも堪え性がなくて、なんでもいいから、取り敢えずレスを
入れないと気がすまない、いてもたってもいられない、言いたいこと
を全部、書いてしまわないと気がすまない症候群の方が増えているよ
うなので、すずかさんの責任では、全くありません。


> 違う話題を私が書き込んでしまったが為にこうなってしまった事を
> とても心苦しく思っております。

いや、実際にサクラの経験もある方からの、実体験に基づくレポート
は貴重だと思います。性別も表明せず、スレッドの主旨も無視して、
多くの人が知っているかもしれないようなことを訳知り顔で語られる
よりも、実際に経験した方の話のほうが貴重です。

> このような事が無いよう、これから心がけておきます。

ほんとうに、気になさらず、これからも情報提供など宜しくお願いし
ます。


記事No.10595/タイトル:Re^3: 匙を投げました
投稿日:2003/03/25(Tue) 18:47:43 / 投稿者:むーらん
★ツリー/親記事[10551]++++前記事[10586]

ID-code:cwyFAwbTGmc

> > sakyosa様、申し訳ありませんでした。
> > いやいや、お気になさらないでください。予断を持たずに、もう少し、
> 女性の方にレポートしていただいてから、皆さんでと考えていたんで
> すが、最近の傾向として、やはり無理があったようです。
> > 最近、どうも堪え性がなくて、なんでもいいから、取り敢えずレスを
> 入れないと気がすまない、いてもたってもいられない、言いたいこと
> を全部、書いてしまわないと気がすまない症候群の方が増えているよ
> うなので、すずかさんの責任では、全くありません。
> > > > 違う話題を私が書き込んでしまったが為にこうなってしまった事を
> > とても心苦しく思っております。
> > いや、実際にサクラの経験もある方からの、実体験に基づくレポート
> は貴重だと思います。性別も表明せず、スレッドの主旨も無視して、
> 多く人が知っているかもしれないようなことを訳知り顔で語られるよ
> りも、実際に経験した方の話のほうが貴重です。
> > > このような事が無いよう、これから心がけておきます。
> > ほんとうに、気になさらず、これからも情報提供など宜しくお願いし
> ます。


邪魔して大変申し訳ありませんでした。
ちなみにこれは悪い引用の見本です。


記事No.10592/タイトル:Re: 女性参加者の方へ(債権回収詐欺)
投稿日:2003/03/25(Tue) 18:41:36 / 投稿者:ミリ子
★ツリー/親記事[10551]+前記事[10551]

ID-code:ayTXLU7Lo/Q

こんにちは。
私も協力させて頂きます。

私の所にも債権回収詐欺メールは届いていません。
いわゆる危なそうなサイトにも行っておりません。
こういう詐欺メールの話を聞いてから怖くて
余計行けなくなりました。(^^;


記事No.10597/タイトル:Re: 女性参加者の方へ(債権回収詐欺)
投稿日:2003/03/25(Tue) 19:11:47 / 投稿者:めありぃ
★ツリー/親記事[10551]+前記事[10551]

ID-code:Wk3aJRoVvYw

女性です。受信しておりません。

兄が結婚する前までは私のパソコンでAVサイトを見ていたようですが(変なアイコンがデスクトップにあったことが何度か・・・(汗))、ケーブル回線なため、Q2につなげないので、見ていないはずです。
もともと私のパソコンで私がネット代を払ってるのに変なアイコン残して家を出るなんて・・・(愚痴です)。もちろんそのたびに私は削除削除削除で・・・(愚痴です)。


記事No.10601/タイトル:Re: 女性参加者の方へ(債権回収詐欺)
投稿日:2003/03/25(Tue) 19:30:19 / 投稿者:きじとら@ねこ
★ツリー/親記事[10551]+前記事[10551]

ID-code:6jsUixsjBwA

私も協力させて頂きます。
(性別:女)

私もいくつかアドレスは持っておりますが
債権回収詐欺のspamは受け取っておりません。


記事No.10602/タイトル:皆様への御注意と参考(Re: 女性参加者の方へ)
投稿日:2003/03/25(Tue) 19:44:37 / 投稿者:管理人
★ツリー/親記事[10551]+前記事[10551]
-レス記事[10603][10606]

ID-code:/q8xmlI5ru2(本記事は03/25-19:46に修正されました)

 皆様、情報提供、御協力有り難うございます。
このスレッドは「債権回収詐欺spam」に関して、
その配信傾向の偏りを調べようとしたものだと考えます。

 受信者の偏りに関しては
http://bbs.spamstop.net/wforum.cgi?mode=allread&no=8600&page=0#10589
で、書いているように、
私も以前に疑問に思ったことがあり、その時の投稿者の反応で結局
「あまり関係なさそうだ」
というのを感じておりました。

で、今回、私自身が登録するわけのないML管理人アドレス宛で
受け取ったわけですが、実際のところは難しいものがあります。
もしかするとその管理人アドレスを「こいつは男だな」と判断して
集めたかもしれないわけですし(ないか...やっぱり)。

 ですから今回、このような形で、
「女性で受け取った方」を調べると同時に
「女性で受け取っていない方」の情報を集めることには
それなりの意義があると思いますが、少なくとも
例のspam被害が広がる中で

「債権回収詐欺スパムには偏りがあり、以前にそれ関係
(出会い系?アダルト?)のサイトを利用した人たちが中心に受け取る」

という考えは『決してなさらないように』、お願いいたします。
(というか私も使ってませんもんね、ましてやML管理人アドレスで。爆)

 ちなみに数日前から携帯電話メールで配られているようですが
これには出会い系サイトの迷惑メールの時と同じ、
「手当たり次第送信」のにおいが感じられます。


記事No.10603/タイトル:憶測ですが
投稿日:2003/03/25(Tue) 20:00:48 / 投稿者:pi-
★ツリー/親記事[10551]++前記事[10602]
-レス記事[10608]

ID-code:O8Z.oLkDqm2

> 「債権回収詐欺スパムには偏りがあり、以前にそれ関係
> (出会い系?アダルト?)のサイトを利用した人たちが中心に受け取る」
>
> という考えは『決してなさらないように』、お願いいたします。
ひょっとしたら、最初はそういう傾向があったかもしれないとは思うんです。
ただ、これだけ出回れば模倣する人間もいますよね。
そうなれば、サイト上からアドレスを拾っていく人間も
出回っているアドレス集を買って始める人間も出てきましょう。
もし仮に、このスレッドで得たデータからなにがしかの傾向が見えてきたとしても、
当然ですがそれは普遍のものじゃない。
そのことを頭において考えていく必要がありますね。


記事No.10608/タイトル:Re: 憶測ですが
投稿日:2003/03/25(Tue) 22:11:14 / 投稿者:謎の人
★ツリー/親記事[10551]+++前記事[10603]
-レス記事[10629]

ID-code:r8eRH2Lx0S2

> > 「債権回収詐欺スパムには偏りがあり、以前にそれ関係
> > (出会い系?アダルト?)のサイトを利用した人たちが中心に受け取る」
> >
> > という考えは『決してなさらないように』、お願いいたします。
> ひょっとしたら、最初はそういう傾向があったかもしれないとは思うんです。
> ただ、これだけ出回れば模倣する人間もいますよね。
> そうなれば、サイト上からアドレスを拾っていく人間も
> 出回っているアドレス集を買って始める人間も出てきましょう。

実は私も受け取りました(あ、男です)。
しかしアダルトサイトにアドレスを公開した訳でもないのに届いてますので、やはりどこかからか入手したアドレスリストで手当たり次第に送りつけているのではないか、と思います。

ちなみに届いたメールは地元警察と警察庁に通報しました。
内容は「インターネットのごみ箱」(http://www1.linkclub.or.jp/~konomi/trash.html)で報告されているうちの「株)債権DATA.OFFICE」のヤツです。
来たのはSpamMailKillerのログによると18日、指定口座はその時は生きていました。警察に報告したので今は閉鎖されているかもしれませんが・・・


記事No.10629/タイトル:Re^2: 憶測ですが
投稿日:2003/03/26(Wed) 05:23:15 / 投稿者:れい
★ツリー/親記事[10551]++++前記事[10608]

ID-code:jwts1Ku/YQ2

某出会い系サイトの元関係者に聞いてきました。

メールアドレス集で、男性っぽいアドレス、女性っぽいアドレス
の”ある程度まとめてふるい分け”するのは、特殊なソフトを使わなくても、エクセルで簡単にできるそうです。

日本テレビのニュース見ても、債権回収詐欺スパムは男性の受信者
に多そうに思えました。


記事No.10606/タイトル:Re: 皆様への御注意と参考(Re: 女性参加者の方へ)
投稿日:2003/03/25(Tue) 21:31:00 / 投稿者:たなか
★ツリー/親記事[10551]++前記事[10602]
参照先:http://www2.to/nospam

ID-code:nHGr8QFbfEs

わたしは受け取っていませんデス。

> 「債権回収詐欺スパムには偏りがあり、以前にそれ関係
> (出会い系?アダルト?)のサイトを利用した人たちが中心に受け取る」
> > という考えは『決してなさらないように』、お願いいたします。

国民生活センターの webmaster宛てにも届いたそうです。(呆
http://www.kokusen.go.jp/soudan_now/ncac_kakuseikyu.html


記事No.10621/タイトル:Re: 女性参加者の方へ(債権回収詐欺)
投稿日:2003/03/26(Wed) 00:53:45 / 投稿者:書守
★ツリー/親記事[10551]+前記事[10551]

ID-code:EyNlmo72A0Y

 女です。アダルト・出会い系サイトの利用経験はありません。
 昨年12月2日で債権回収詐欺メールの着弾がありました。

 つい最近の大流行に関しては届いていません。

# それが着弾して以降妙にスパムが増えているので、
#「けちのつきはじめメール」と認識していますが、
#とりたててこの前くらいに、人通りの多い場所に
#メールアドレスを晒した記憶も無しで……。
#不思議です。
#sage


記事No.10622/タイトル:■■■終了宣言(後は御自由にどうぞ)■■■
投稿日:2003/03/26(Wed) 01:22:52 / 投稿者:sakyosa
★ツリー/親記事[10551]+前記事[10551]
参照先:http://iti.s13.xrea.com/

ID-code:t0S.OnizQ3c(本記事は03/26-01:26に修正されました)

ご協力いただきました皆様、ありがとうございました。当初は一週間程度、
(性別を表明されても差し支えない)女性参加者に、基本的にはお一人、
一回、債権回収詐欺メールの着信の有無をお伺いするつもりでした。

一時は、またまた、なんの結論もでないままの巨大スレッド出現かという
悪夢が、頭のなかをよぎってしまい、「匙を投げます」発言をしてしまい
ました。こころある皆様のご協力をいただき、あまり意味のない巨大スレ
ッドの再現とはならなかったこと、ここに謝意を表します。

債権回収詐欺メールについては、他のスパムとは、どうやら、着弾傾向が
異なっているらしい。他のスパムは受信していても、詐欺メールはまった
く受信していないという声が、この掲示板でもかなりあったようだ。しか
しながら、不思議なことに、出会い系サイトの類いをまったく利用したこ
とがなく、身に覚えがない場合でも受信している方もいるようだ。

#もっとも、こちらの管理人殿までもが、受信したとなると、もはや既に
#他のスパムと同じくらいポピュラーになってしまって、詐欺メールの特
#異な着弾傾向を分析してもあまり意味がなくなってきたようです。

当初、予断を廃したうえでと思ってましたが、ご承知のように、最初から
目論見は外れてしまいました。ただ成果はあったと思います。

もともと、巷間、囁かれているような、なんらかの形で「出会い系」サイ
トを利用した方に詐欺メールが届くのだということ実証したかったわけで
はなく、まったく身に覚えがなくても、詐欺メールを受信している方もい
るようだ。となると、女性の場合でもこのての詐欺メールを受信すること
があるのかどうか。もしそうだとすると、メールアドレスの収集方法はど
うなっているのだろうか。

察しのいい方は、最初からお気づきだったかと思いますが、女性参加者に
詐欺メールの受信状況をお伺いして、もし受信していれば、男性で身に覚
えがなく受信している方との共通点なり、思い当たる節でもないかを探り
たかったわけです。

http://bbs.spamstop.net/wforum.cgi?no=10579&reno=10551&oya=10551&mode=msgview&page=0
> のアドレスに着信したそうです。私も同じフリーメールサービスを利用し
> ていますが届いていませんので、「男性の多く出入りすると思われるサイ
> トで、アドレス収集しているのかな?」なんて(安易ですが)思いました。

うえの引用は、瞳水晶さんが、余談として語ってくれたものですが、これで
出会い系サイトなど利用したこともなく、まったく身に覚えがなくても、詐
欺メールを受信してしまう、理由らしきものがわかったような気がします。

詐欺メール発信者にとっても、カモがひっかる確率を高め、効率よく回収す
る為には、出会い系サイトの類いで、鼻の下を長くした男性に、女性(であ
る必要はなく、女性を装うだけでいい)名義のアドレスに、メールをするよ
うに仕組む。

次にありそうな話としては、(瞳水晶さんは安易と謙遜しているが)男性の
比率が高そうな、競馬、麻雀関係の掲示板などで重点的にアドレスを収集。

そして、ついには(こちらの管理人殿宛にまで着弾するくらい)一般のスパ
ムと対して変わらない手法で、一般サイト上でもアドレス収集するようにな
ったというところではないでしょうか。ロボットを使って収集しているのか、
あるいはマニュアルで、このサイト運営者は男(の可能性が高い)と判別し
ながら、おこなっているのか、このあたりは定かではありませんが、いずれ
にしろ、債権回収詐欺メールの特異性は薄れてきたようです。

中間取り纏めではなく、最終取り纏めとしますので、あとは皆さんでご自由
にご発言ください。ご協力いただいた方々に感謝いたします。ありがとうご
ざいました。


記事No.10625/タイトル:Re: 女性参加者の方へ(債権回収詐欺)
投稿日:2003/03/26(Wed) 03:16:46 / 投稿者:さすらいの猫
★ツリー/親記事[10551]+前記事[10551]

ID-code:.E1Z2f/sIVY

出遅れました(^_^;)

不確かな記憶ですが、前に1回だけ受け取った記憶があります。
鼻で笑って捨てましたが。
もちろん、アダルトサイトは行っていませんし、
何も書き込んだことはありません。
6年ほど前に、興味半分で覗いたことはありますが(爆)
若気の至りというヤツです(^_^;)
しかし、いくら何でもそれが今頃来るわけないですし、当時と通信手段もアドレスも変わってますし。
アドレスの方は、HPの連絡用、その他通販とかにも使っている物ですので、どうやって収集されたのかはわかりません。

それから、この系統のspamが届いたアドレス、届いてないアドレスには、何か特徴というのはないでしょうか。
例えば、あからさまに女性の名前っぽいアドレスであるとか、または男にも思えるアドレスだとか。
私の場合は、ここ以外で使っているHNをアドレスにしているのですが、
そのHNを見て男性と間違える人が結構いるのです。
そのあたりの統計も取ってみたらどうでしょうか?


記事No.10740/タイトル:Re: 女性参加者の方へ(債権回収詐欺)
投稿日:2003/03/27(Thu) 00:19:46 / 投稿者:リンゴ
★ツリー/親記事[10551]+前記事[10551]
-レス記事[10756]

ID-code:Q67v8MbS60g

こんばんは、リンゴです。

sakyosa様。

遅くなりました。
既に終了宣言が出ていますが、一応、ご報告だけさせて頂きます。
私は債権回収詐欺スパムは2月に一度だけ受け取りました。
(その後の電子メール広告社からの「お知らせ」を含めると2通ですが。)

因みに、私は出会い系やアダルトサイトとは全く何の関係もありません。
また、競馬、麻雀などのギャンブル系?にも関わりありません。
有料、無料を含めそのような登録は一切したことがありません。
だいたい、ごく普通のメルマガなどにも登録しないくらいの慎重派ですから。

とにかく、私のように全く関係なく、身に覚えがなくても受け取るわけですから、
最近、不必要にせっせと書き込まれている「某出会い系に詳しい」誰かさんの言動は無視して、
くれぐれも偏見を持たれないよう、私からもお願い致します。

私が感じるところでは、他のスパムと債権回収詐欺スパムの顕著な違いは、
どうやら無差別大量送信型ではなさそうだということです。
これは詐欺目的のためなのかもしれませんが、とにかく、足が付きにくいようにゲリラ的に出しているのか、
あるいは複数人で人海戦術的に出しているような気がします。
事実、私も一度受け取ったきり、その後は届いていませんし、他のスパムの場合、同じものが何度も
繰り返し届くのとは対照的です。
また、文面もバラエティに富んでいるようですし、納付期限?も1週間以内くらいに設定されている
感じですね。
何らかの基準で送信リストを小分けに分割して、少しづつ送っているのではないでしょうか?
もしかして、悪徳債権回収業の方が、多重債務で追い詰めた人をそそのかして、
危ない橋を渡らせてはいないでしょうか?

あと、メールアドレスから性別を判断して、男性にはアダルト系、女性には出会い系の内容で
送信するなどということは考えられるのかもしれませんが、まぁ、まともに推定できているとは思えません。

ありがとうございました。
#sage


記事No.10756/タイトル:Re^2: 女性参加者の方へ(債権回収詐欺)
投稿日:2003/03/27(Thu) 07:05:52 / 投稿者:sakyosa
★ツリー/親記事[10551]++前記事[10740]
-レス記事[10759]
参照先:http://iti.s13.xrea.com/spam/

ID-code:t0S.OnizQ3c

> 既に終了宣言が出ていますが、一応、ご報告だけさせて頂きます。

さすらいの猫様、リンゴ様

 ご協力ありがとうございます。というか、勝手にはじめて、勝手に
早々と終了宣言をおこなってしまい、申し訳ありませんでした。スレ
ッド本来の意図とは違った方向で、現段階では、あまり意味があった
とは思えない直近の巨大スレッドが再現しても、収拾がつかなくなる
だけと危惧してましたが、なんとか回避することができたようです。


> 私は債権回収詐欺スパムは2月に一度だけ受け取りました。
> (その後の電子メール広告社からの「お知らせ」を含めると2通ですが。)

債権回収詐欺メールも、初期段階は別にして、本年に入ってからは、
性別が定かでなくとも着弾するようになってきているようですね。

当初は、ある意味、効率よく(身に覚えがありそうなアドレスの可能
性が高いところへ)配信していたのかもしれないが、下手な鉄砲方式
(ごく一般的なスパムと同様)の乱暴な配信方式に変わってきている
ようです。


もともと、予断なく着弾の有無、着弾傾向をお伺いしたいなあとは思
ってましたが、実のところは、女性でも着弾したという経験談がわず
かながらでてくることを期待してました。女性をターゲットとした詐
欺ではないことから、女性での着弾は少ないであろうことは、あらか
じめ予想できることでした。

リンゴさんも触れているように、現時点での他のスパムと比べての特
徴としては、ヒットアンドラン方式らしいということになりますかね。
あきらかに違法性の高いスパムだから、身元を隠して配信はするが、
足がつきにくいようにと、あまり継続配信はしてないのかもしれない。
#sage


記事No.10759/タイトル:Re^3: 女性参加者の方へ(債権回収詐欺)
投稿日:2003/03/27(Thu) 08:03:37 / 投稿者:sakyosa
★ツリー/親記事[10551]+++前記事[10756]
参照先:http://iti.s13.xrea.com/

ID-code:t0S.OnizQ3c

誤解のないように補足しておきますが、巨大スレッドのすべてが
好ましくということをいっているのではありません。過去に意味
のある巨大スレッドはいつもあったと思います。

井戸端談義ふうな掲示板にあっては、話題がどんどん発展してい
くのは好ましい場合が多いかもしれません。こちらの掲示板のよ
うに、目的がはっきりした掲示板の場合、時には罵詈雑言をまじ
えながらのレスの応酬をして、巨大スレッドに成長しながら、な
んら(だそうと思えばすぐにでもでてきそうな)結論がでてこな
いことには虚しさを感じます。筋目をつけるべきは、ほかの誰で
もなく、誰かが明白な場合には、ことさらそう感じます。
#sage


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