ヒマ人がたくさんいるようなので、一体あんたら何やってるの？
「たけし」とかいう御仁が、どうもアドレス収集エンジンや発信元を分析したようだが、
どうもピントがずれている。
アナタ達は、人の話を信用しないからムダな努力が多い。
一生懸命プロバイダに迷惑メールを送っている努力は買うが、残念ながら実ってないようだ。

右クリック禁止だのソースをみせないのは、当社の意向ではなく、プロバイダの指示なんだな。
というか、初心者だからどうとかいう事じゃないでしょ？
まぁ、ここにきている人たちはすごい技術を持っているみたいなので一般人の方とは違うんでしょうね。
正直いってこんなことバカバカしいのでやってられない。
送信するときに、若干スピードが遅くなる。

それと、ニセモノが大分暴れまわっているようだが、やっと見分けがつくようになるんだね。
管理人がわかっていると思っていたのに、わかっていなかったんだね。
発信元が海外か国内かの見分けは、いくらなんでもついてたでしょ？
昨日は、ウエーブがパンクしてアクセスできなかったけど、アクセスが１５分間で２５，０００を超えると
自動制御かかかり、見れなくなってしまうんだよね。
全く、日本の回線が細くて海外から比べると雲泥の差がある。
と、いうことはアンタたちが迷惑メールっていっているが、実際には
それだけ見て楽しんでいる人が多いって事でだろ？
注文件数もピーク時には、１時間で６００件は達する。
それだけ大人気なんだな。
来年は当社も１種のプロバイダを買収する。
多分、１種プロバイダとして運営することになるでしょう。
フリービットも元々はＱ２の出会い系の会社。
なので、迷惑メールの会社が１種をとっても何ら不思議はないこと。

今後の検討をお祈りします。

ID-code:sY11.84xDoQ

結局改心しないのね．．．ふぅ．．．

ID-code:t4ECLCGzINA

ID-code:/q8xmlI5ru2（本記事は12/05-20:01に修正されました）

このスレッドのムトー氏らしき書き込みのうち

No.6290
No.6299

はおそらくムトーとは全く関係のない、
第三者の煽りである可能性が強くなっています。
　今後、このスレッドへの投稿は避けていただきますよう
御協力お願いいたします。

ムトー氏であると信じ、投稿を書いて下さった皆様
迅速な情報提供が出来ず、申し訳ありませんでした。

　お詫びいたします。
＃ｓａｇｅ

あんましいい加減なこと書いてるとしまいにプロバイダーに訴えられちゃうよ

ID-code:9qVutwA0t1w

　いつもより日本語が上手すぎ。
　口調も違う。
　ハンドル名も若干違う。
　何よりも、今回は再び現れた理由が全く不明。

　これもムトー氏の偽物？
＃ｓａｇｅ

ID-code:OeqRgSkvpQA

> 　これもムトー氏の偽物？

もちろん偽者です。あまり騒ぐと図に乗ってくるから
無視するのが一番。

でしょ？　本物のムトーちゃんへ。（おっさんだろうけど）

ID-code:qyi201msqMA

> ヒマ人がたくさんいるようなので、一体あんたら何やってるの？

迷惑だと言っているだけ。

「おれが迷惑なんてかけてない、って言ってんだからおまえ達の言っていることは間違っている？」

ということなのかなぁ・・・。

> 右クリック禁止だのソースをみせないのは、当社の意向ではなく、プロバイダの指示なんだな。

こんないい加減なことを言ってるから信用されない。
仮に本当ならそのプロバイダ名を教えてね。

> 正直いってこんなことバカバカしいのでやってられない。
> 送信するときに、若干スピードが遅くなる。

だったら辞めればいいのに・・・。

> 発信元が海外か国内かの見分けは、いくらなんでもついてたでしょ？

どういう意味で言ってるのかなー。

> 昨日は、ウエーブがパンクしてアクセスできなかったけど、アクセスが１５分間で２５，０００を超えると
> 自動制御かかかり、見れなくなってしまうんだよね。

アクセス数だけでは普通制御はかけません。
目安としてそう説明される場合はあるかも知れませんが。

> 注文件数もピーク時には、１時間で６００件は達する。
> それだけ大人気なんだな。

だったらここに来る必要ないでしょ？
だいたいわたしたちの運動なんて屁とも思ってないんでしょ？
ちがいましたっけ？

> 来年は当社も１種のプロバイダを買収する。
> 多分、１種プロバイダとして運営することになるでしょう。

どうぞ総務省とよく話し合ってください。

> 今後の検討をお祈りします。

そちらこそ、、、。



あなたが、ホントにむとー本人ならば答えて欲しいんですが。

Yahoo!JAPANのメールアドレスを騙っている件はどう考えているのでしょうか?

存在しないメールアドレスを fromに使用するのは
違法なのですが、これについてはいかがでしょうか？

電子メール広告社の社としての見解を仰って下さい。
或いは、電子メール広告社の公式Ｗｅｂを建てて
そこでニュースリリースとして載せていただいてもよいです。


信用されるかどうかは置いといて。

ID-code:nHGr8QFbfEs

> Yahoo!JAPANのメールアドレスを騙っている件はどう考えているのでしょうか?
>
> 存在しないメールアドレスを fromに使用するのは
> 違法なのですが、これについてはいかがでしょうか？


上記のような事は一切ありません。
ちゃんと、存在しますけど？
たなかさんが送ったら、宛先不明で戻ってきたのですか？


プロバイダ側が、アナタ達の迷惑メールがヒドイと嘆いてましたよ？
もちろん、そんな事は言わないでしょうけどね。

法律通り送信してるので、そんな必要ないと思っていたが、あんまりプロバイダがかわいそうなので、早急に
暗号化するなどちゃちなものではない、他の方法に変えます。
アナタ達は、初心者向けだってまたたたくだろうけど。


管理人へ
ついでにいっておくが、海外から送信するのにプロキシーは必要ないので、ヘッダーの見方をもう少し勉強するように。

ID-code:sY11.84xDoQ

> > Yahoo!JAPANのメールアドレスを騙っている件はどう考えているのでしょうか?
> > > > 存在しないメールアドレスを fromに使用するのは
> > 違法なのですが、これについてはいかがでしょうか？
> 上記のような事は一切ありません。
> ちゃんと、存在しますけど？

fromのいみがわかりますか??

http://earth.endless.ne.jp/users/stakasa/spam/wforum/wforum.cgi?no=6266&reno=6264&oya=6148&mode=msgview&page=0
とか
http://earth.endless.ne.jp/users/stakasa/spam/wforum/wforum.cgi?no=6267&reno=6262&oya=6148&mode=msgview&page=0
を、みてみましょう。


それに
> ちゃんと、存在しますけど？
ということは、Yahoo!JAPANのメールアドレスを商行為（しょうこうい）に
利用（りよう）していると、じぶんで証明（しょうめい）したようん
なもんですよ。


> プロバイダ側が、アナタ達の迷惑メールがヒドイと嘆いてましたよ？

それはどこのプロバイダですか？
ウソだからいえっこないですよね？

> 法律通り送信してるので、そんな必要ないと思っていたが、

残念（ざんねん）ですねー。
fromに Yahoo!JAPANのメールアドレスを使用（しよう）するのなら
Yahoo!JAPANからメールを送らなければならないし
interQのアドレスを使用するのなら、interQのメールサーバーを
使わないと違法（いほう）なんだよ。知ってた？

大抵のフリーメールアドレスは商行為を禁止しているから
頑張ってそうじゃないところを見つけてね。
ちなみに Yahoo!JAPAN も商行為禁止だよ。
でも、結局自前SMTPから送ってる限りダメなんだけどね。

あなた様のご健闘をお祈りいたします。


それから１種プロバイダになるという件。
よーくおぼえておくからね。
ウソついたらダメだよ。


from home

ID-code:nHGr8QFbfEs

> 管理人へ
> ついでにいっておくが、海外から送信するのにプロキシーは必要ないので、
> ヘッダーの見方をもう少し勉強するように。

うん？私が反応したのは

｜それと、ニセモノが大分暴れまわっているようだが、
｜やっと見分けがつくようになるんだね。
｜管理人がわかっていると思っていたのに、わかっていなかったんだね。

の部分ですが、これは当掲示板での書き込みのことを
言っているのではないのですか？

　今回の投稿
「海外から送信するのにプロキシーは必要ない」
などを読むと、
あたかもメール送信に関して書かれたかのように見えますが
しかしspam送信に関して「ニセモノ」が
暴れ回っているという情報はありませんよ。
　海外から送信している気配のものもありませんし。

　ムトー氏は以前から投稿を「送信」などと言う傾向もあった気がしますので
上のことが投稿なのかメール送信のことなのか判断がつきません。

　ともかくも私は当掲示板での投稿者の同一性に関して
話しているのですが。

−−−−−−−−−−−−−

　それで。
　残念ながら私の頼みを聞いて頂けなかったようですね。
すなわち同じプロバイダーで接続なさっているままですね？

　さらに加えて、極めて不審な様子があります。
この数週間、ムトー氏が使っていると思われるプロキシー接続があるのですが
今回のあなた様の投稿の間に、投稿で利用した接続ではなく、
そのプロキシーによる接続が記録されています。

　つまり私がムトー氏と思っている接続と、
今回あなた様が書き込みに利用した接続が短時間の間に入り乱れているのです。

　無論このことが、即あなた様がムトー氏ではないということを
示すものではありませんが、当方としては疑わざるを得ません。

　あなた様は本当に今月中旬から書き込みをしているムトー様ですかね？
　再度言いますように、別接続での投稿を確認出来なければ
当方はあなた様をムトー氏と認識することは出来ません。

　言っている意味がおわかりですか？

−−−−−−−−−

　他の投稿者の方へお願いです。
　上述のように、私の方でこの投稿者の方が
ムトー氏だという確証が得られなくなっています。
のみならず、むしろ否定的なログが記録されています。

　すなわち全く関係のない第三者、煽りの可能性を否定できません。
　同じ煽りでも議論するに足る主張をしているならともかく
http://earth.endless.ne.jp/users/stakasa/spam/tebie/sizimimomo-arashi.html
今のレベルではとても議論をするに意義ある内容ではありません。

　ましてやこれで10月と11月中旬の掲示板ムトー氏とは
無関係ということになれば、それこそ、
相手をするのが馬鹿馬鹿しいことであるのは言うまでもありません。
ムトー氏が私の約束を実行するまで、皆様、無視されることをお勧めします。

ID-code:/q8xmlI5ru2

ブラックキャットです。

生の接続ホストと、複数のProxyを交互に利用している可能性は
ないでしょうか？

私もあまり確定できない時期にはいえないのですが、

１：Proxyが楽に切り替えられるブラウザソフト
２：複数のProxy
これだけでも、掲示板のセキュリティレベルによっては
第３者、第４者を楽に偽れます。

と、縁起でもない可能性をついたりする・・・
今日この頃・・・

ID-code:u1Lvh1tSM.k

ID-code:9xo0xVgfQUA

> 生の接続ホストと、複数のProxyを交互に利用している可能性は
> ないでしょうか？
>
> 私もあまり確定できない時期にはいえないのですが、
>
> １：Proxyが楽に切り替えられるブラウザソフト
> ２：複数のProxy
> これだけでも、掲示板のセキュリティレベルによっては
> 第３者、第４者を楽に偽れます。

で、実際問題あるんですよ、こういうブラウザ。何とは言いませんが。
IEコンポーネントを使っているタブ型ブラウザで...。

というわけで、BLに乗っているようなプロキシはとことん撥ねてしまう方が
勝ちです。

# profファイルを作って、登録が半自動に出来ないかな、なんて思う今日この頃...。
＃ｓａｇｅ

たなか様

御参考になります事を願いまして、最新の「電子メール広告社」が使用している
YahooのメールアドレスらしきものからのDAEMON-MAILを提供します。


<fromに記載されているもの>--------------------------
<dmail6666jp＠yahoo.co.jp>:
211.14.15.26 failed after I sent the message.
Remote host said: 554 delivery error: dd This user doesn't have a yahoo.co.jp account (dmail6666jp＠yahoo.co.jp) - mta15.mail.yahoo.co.jp
--------------------------------29 Nov 2002 11:55:02-0000
↑送信（Fri, 29 Nov 2002 20:55:04 +0900）

<受信拒否用として示されているもの>-------------------
<fmail5555jp＠yahoo.co.jp>:
211.14.15.24 failed after I sent the message.
Remote host said: 554 delivery error: dd This user doesn't have a yahoo.co.jp account (fmail5555jp＠yahoo.co.jp) - mta13.mail.yahoo.co.jp
-------------------------------29 Nov 2002 10:27:44-0000
↑送信（Fri, 29 Nov 2002 19:28:12 +0900）

ID-code:gfXUbIYBc62

> 御参考になります事を願いまして、最新の「電子メール広告社」が使用している
> YahooのメールアドレスらしきものからのDAEMON-MAILを提供します。

ありがとうございます。
わたしもとある方法で手に入れました。

| ----- The following addresses had permanent fatal errors -----
| <dmeil9999jp＠yahoo.co.jp>
| (reason: 554 delivery error: dd This user doesn't have a yahoo.co.jp account (dmeil9999jp＠yahoo.co.jp) - mta14.mail.yahoo.co.jp)
|
| ----- Transcript of session follows -----
| ... while talking to mta14.mail.yahoo.co.jp.:
| >>> DATA
| <<< 554 delivery error: dd This user doesn't have a yahoo.co.jp account (dmeil9999jp＠yahoo.co.jp) - mta14.mail.yahoo.co.jp
| 554 5.0.0 <dmeil9999jp＠yahoo.co.jp>... Service unavailable


from home

ID-code:nHGr8QFbfEs

> それと、ニセモノが大分暴れまわっているようだが、
> やっと見分けがつくようになるんだね。
> 管理人がわかっていると思っていたのに、わかっていなかったんだね。
> 発信元が海外か国内かの見分けは、いくらなんでもついてたでしょ？

　プロキシを使っていて発信元が海外も国内もありますまい（苦笑）。

　さて、実は今回お繋ぎの接続も、
実は今ひとつムトー氏御自身なのかはっきりしない
「問題のある」新しい接続なのです。
　もし本当のムトーを称されるつもりなら良い機会ですから
御自身が11月に入って以降ここに投稿するために使った別の接続で、
パスワードを変えずに投稿して頂けますか？

　それが出来て初めて、この11月中旬以降のムトー様の投稿が同一の者と
判定できましょう。
さらには10月の際の意見交換で使った接続などでも繋げていただけると
一層（同一性が）信頼出来ますが。

　それをして頂けない限りは残念ながらここしばらくの投稿、
今回の投稿、そしておそらく今後の投稿も、騙りの可能性があるので
お相手できないということになりましょう。
＃まあムトー氏御自身だと判明してもお相手が出来るとは限りませんが。

★　ということで、それにムトー氏が答えられない限り、
★他の方はお相手を避けるよう、お願いいたします。
＃まあ残念ながらお相手をするに足る内容でないというのもありますが。

−−−−−−−−−−

　なお、前述したように私はムトーspamにかかわっている者が
単一人物でないことは想像がついています。

　もしムトーグループの一員だけれども、この掲示板で強気の
発言をしておられるムトー氏自身ではない、という場合、
そのことをハッキリ言って頂いた方がよろしいと思います。
ハンドルネームをどうされるかはご自由ですが。

　そもそも、このサイトでムトー氏のお相手をしているのだって
私・高崎だけではなく、いろいろな対応・反応をしている方がいるわけです。

　強気ムトー氏はしばしば、まるでこちら（スパム抵抗者）が
同一の人間であるかのように受け取られていらっしゃいました。

　その結果、ある投稿内容の責任を私・高崎自身に押しつけたり、
私も同意見だと思いこむかのような雰囲気がありました。
しかし、もともとこちははっきりと別な人間であることを
述べているわけで、それを一つの人間の発言であるかのように
受け取られるのは明らかにそれはムトー様の態度が間違いと言えましょう。

　それと同様に、ムトー氏グループ内でも、
私達の意見にいろいろな反応があって当然だと考えます。
　ムトー氏のおっしゃるように
本当に規模の大きな組織でやっておられるのなら、
10月の騒動依頼、同一人格の方しか出てこない方がむしろ不自然です。

＃最初の頃には「ムトーの２号」「ムトーの本妻」などという形で
＃それらしき様子がみられましたが．．．

＃あと全く別人を装ってあたかも複数の人間がこのサイトを批判したかのように
＃みせかけるのは論外ですが（苦笑）
＃http://www.interq.or.jp/dragon/stakasa/spam/wforum-data/muto3552.htm#3552

　今までのように、無理に同一人格を装い、
その発言に「揺れ」が起こることは
ますますムトー氏グループ全体への不信感を強めるだけで
そちらのお言葉をいろいろな意味で素直に受け取ることが
困難になるだけだと思うのですが．．．

　御理解願います。

ID-code:/q8xmlI5ru2

どこに繋げていいものやらわからんのですが…

どうもniftyのアドレスばっかりにきます…
ここのヘッダーだと送り元が特定できないから困ったものです．

Return-Path: dmail9999jp＠yahoo.co.jp
Date: Thu, 28 Nov 2002 21:08:08 +0900
From: dmail9999jp<dmail9999jp＠yahoo.co.jp>
Reply-To: dmail9999jp＠yahoo.co.jp
To: qoqo＠bob.no
Subject: 未承諾広告※電子メール広告社
Received: from mail509.nifty.com (mail509.nifty.com [202.248.37.217])
by ums510.nifty.ne.jp (8.9.3+3.2W/3.7W000628) with ESMTP id VAA04615
for <***＠***.nifty.ne.jp>; Thu, 28 Nov 2002 21:08:47 +0900 (JST)
Received: from bob.no
by mail509.nifty.com (8.12.6/3.7W-07/15/02) with ESMTP id gASC7ftp023107
for <****＠***.nifty.com>; Thu, 28 Nov 2002 21:07:41 +0900
Received: from C ([192.168.0.2])
by bob.no (8.9.3+3.2W/3.7W) with SMTP id VAA16305;
Thu, 28 Nov 2002 21:10:14 +0900
Message-Id: <200211281210.VAA16305＠bob.no>
Content-Type: text/plain
Content-Transfer-Encoding: 7bit
MIME-Version: 1.0
X-UIDL: 3de6079601USER9Y
＃ｓａｇｅ

ID-code:wV2YP77yeCA